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PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: Jean Pruvost ()
Date: vendredi 1 août 2014 12:19:15

Bonjour,

Suite à petite révision de ma 2300S en vue de notre sortie nationale dans le Lot, je me rends compte que les 2 klaxons ne fonctionnent plus (mais sont OK en les branchant directement au + de la batterie).

Chacun de ces accessoires est relié à son relais électrique (visiblement d’époque), placé à l’avant de la voiture (droite et gauche près des phares), présentant 3 connexions extérieures (dont celle reliée au klaxon) & une barrette de masse.

Lorsque j’essaie de klaxonner depuis la commande au tableau de bord, seul le bruit des électro aimants des relais est perceptible.
Ces relais sont-ils là remplacer, et si oui, par quel accessoire équivalent du commerce actuel ?

Merci par avance pour vos réponses.
Amicalement.
Jean Pruvost

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: jjb ()
Date: vendredi 1 août 2014 17:30:53

Bonjour,
Comme vous dites, il y a 3 bornes , je ne sais plus comment elles sont repérées .
En tout cas , une pour l'alimentation bobine qui est correcte puisque vous entendez le relais se coller .
Une pour aller aux klacksons .
Une pour l'alimentation en +12 V , gros fil : j'ai bien l'impression que ce +12V "de puissance " , n'est pas présent sur la borne .
Si nécessaire, je regarderai mon schéma pour vous en dire plus ...

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: Jean Pruvost ()
Date: samedi 2 août 2014 13:10:38

Merci pour cette 1ère réponse éclairée,

Ci-joint la photo face arrière d'un de ces deux relais.

Le klaxon connecté au 1er relais ne fonctionnait déjà plus en septembre (rallye Salmson à Nantua), celui connecté au second relais est devenu inactif quelques mois plus tard.
Je ne doute pas que les compétences habituellement exprimées sur le forum, ne viennent à bout de ce problème.

Amicalement à tous.

Jean Pruvost

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: jjb ()
Date: samedi 2 août 2014 13:41:24

Re,

Je ne sais pas où est votre photo ...Pas grave !

Mettez le contact , ne touchez à rien d'autre :
Y a t il du +12 v sur une des 3 bornes ?

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: roland ()
Date: samedi 2 août 2014 18:24:49

Bonjour Jean,
Ce doit etre des relais de la marque MIXO en baquelite marron ou noire et de forme ronde munid'un couvercle tenu par une anse en fil de fer . ces relais sont en principe indestructibles , ce sont des relais de klacxon concus pour encaisser de fortes intensites 25-30 amperes et plus car un klacxon consomme beaucoup et bien souvent leur alimentation ne passe pas par l amperemetre , car cela risquerai de l endommager . contrairement aux phares donc ceci dit si ce sont bien ce genre de relai MIXO a larriere tu doit avoir un plus permanent a la borne 1 depart vers le klacxon borne 4 alimentation bobine de relai borne 2 alimentation qui viens du commodo borne 3 masse de la bobine .Donc en alimentant la bobine en appuyant sur le bouton poussoir du kacxon au commodo tu alimentes la bobine qui fait fermer les contacts et alimentes le klacxonpetit bruit sec et le klacxon doit se faire entendre .sinon il se peut que les contacts du relai soient oxydés donc tu passes un morceau de papier a poncer entre les contacts pour retablir le passage du courant sinon verifier si il n'y a pas un fil de coupé mauvaise masse du relai ou alors tu ouvres le klacxon , en tournaut le bol chromé ou non ,selon les modeles et tu grattes de la meme façon les contacts de celui ci .Sinon , tu vas chez un grossiste fournitures auto et tu achete s2 relais de KLACXON un grave et un aigu pas de PHARES...
de Klacxon les relais de phares ne tiendront pas les contacts sont trop faibles J'espere que je me suis fais comprendre .. pas facile quand on n'est pas sur place Mais d'apres ce que tu dit cela doit etre ou les contacts oxydés ou alim des klacxon coupée


Ami-calement
r lambert

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: Jean Pruvost ()
Date: dimanche 3 août 2014 10:44:13

Merci pour vos réponses,

Concernant la photo, quelques soucis techniques suite à changement d'ordinateur m'empêchent de transmettre ce document, mais ils correspondent bien à la description de Roland.
J’ai effectivement du courant sur l’une des 3 bornes après mise du contact (test avec petit tournevis témoin).
Je vais nettoyer les bornes et les cosses très oxydées et ne manquerai pas de vous informer de la suite.
Amicalement.
Jean

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: Jean Pruvost ()
Date: dimanche 3 août 2014 19:47:27

Dernières nouvelles.

Après démontage et nettoyage des 2 relais MIXO (comportant des indications claires : "Batterie", "Bouton", "Avertisseur" à chaque borne), j'ai pu constater le parfait état de conservation de ces appareils, sans la moindre corrosion Interne.
Résultat : le klaxon aigu (plat) fontionne à nouveau.
Par contre pour le gros klaxon grave (MIXO), aucune amélioration.

J'ai testé à nouveau cet appareil en direct sur la batterie, et constaté qu'il ne donnait rien (alors qu'hier ce test fonctionnait).

Donc : dépose et démontage du Mixo, mais sans y voir d'anomalie visible à priori (le courant arrive bien à l'alimentation de la bobine interne, mais sans la moindre réaction).
Qu'en pensent les spécialistes ?

J.P.

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: jjb ()
Date: dimanche 3 août 2014 19:57:09

Re,
Je ne savais pas que les tournevis témoin fonctionnaient en 12V CC .
Franchement, je préfèrerai un voltmètre ou une lampe témoin ...
Voulez vous rédiger votre dernier message en parlant seulement de relais ou d'avertisseur ( et non pas d'appareil ) pour que ce soit clair .

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: jeanclaudeolivier ()
Date: dimanche 3 août 2014 20:29:44

Modèle très fiable sans fils ni relais, juste un courant d'air. Il existe aussi des modèles avec une poire pour ne pas s'essouffler en cas d´usage intensif.
Jc O
PS vérifier l'état des pastilles de contact des relais peut-être oxydées ?



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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: Jean Pruvost ()
Date: dimanche 3 août 2014 23:47:24

L'avantage de ce dernier avertisseur est son estshétique (si l'on astique bien le laiton).

Plus sérieusement, mon "tournevis" test est en fait une lampe témoin dans le manche d'un simili tournevis (juste une pointe), comportant une pince au bout d'un fil de masse donnant directement en haut de ladite lampe témoin (je n'ai pas d'autre appareil disponible).

L'avertisseur (MIXO grave), qui fonctionnait hier en branchement direct sur la batterie (hors relais), ne donne plus rien aujourd'hui ?

J. P.

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: jjb ()
Date: lundi 4 août 2014 08:42:33

Re,

Déposer l'avertisseur . Voyez la masse et essayez encore de le faire fonctionner en direct sur une batterie . Ce qui génère du bruit, c'est la vibration d'une membrane activée par un trembleur qui comporte aussi un contact , du même genre que les relais . Ils se démontent - même si un peu délicat - et il faut voir l'état de ce contact .

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: dede ()
Date: lundi 4 août 2014 19:48:41

Bonjour, J'ai un autre probleme les relais marchent avec le contact car ils sont branchés sur le relais de gauche mais sans contact il n'y a que le relais de droite qui se declanche .D'ou peut venir ce probleme ? Serait il un mauvais branchement sur la boite de fusible? André

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: dede ()
Date: lundi 4 août 2014 19:52:25

Je me suis mal exprimé les deux relais marchent avec le contact mais sans contact il n'y a que celui de droite!!!!!!André

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: Bob-29 ()
Date: lundi 4 août 2014 23:05:14

Il faut en déduire que l'un est alimenté via le contact et l'autre est alimenté par une dérivation placée avant le contact.

Une chose écrite plus haut me paraît curieuse à moins qu'elle ne soit mal exprimée : il y aurait des relais spécifiques pour les klaxons aigus d'une part et d'autres pour les graves d'autre part sans compter les phares ? Il me semble que la tonalité du klaxon lui est donnée par sa construction et non pas par son relais, il n'est d'ailleurs pas obligatoire mais soulage profitablement le commodo. Un relais reste un relais c'est à dire qu'il peut alimenter n'importe quoi tant que cela ne dépasse pas ses caractéristiques. Avec les courants de rupture un relais d'avertisseur est particulièrement sollicité mais c'est bref dans le temps.

Peut-être une confusion avec la marque Klaxon qui produisait sous son nom des relais bien sûr fortement conseillés (c'était un argument commercial imparable !) pour ses avertisseurs mais ils avaient aussi d'autres usages ?

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: roland ()
Date: mardi 5 août 2014 10:29:42

Bonjour a tous ,
Non il n'y a pas de relai special pour les graves et un relai special pour les aigus c est les memes , mais il en faut deux dans le cas du remplacement des relais d origine .c est ce que je voulais dire .Ne pas oublier de toiler les contacts des klaxons egalement .Quant aux relais , ce qui les different , c est la puissance admise 150 w pour les phares 300 w pour les klaxons , 450w pour les motos ventilateurs et beaucoup plus encore pour les demarreurs ... bien sur qui peut le plus peut le moins ...Mais toujours monter des relais quand il n'y en a pas , car cela fatigue moins les contacts des commodos qui deviennent des pieces de plus en plus rares a trouver et cela ameliore l efficacité des phares
Bonne journée
r lambert



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/08/14 10:32 par roland.

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: Bob-29 ()
Date: mardi 5 août 2014 12:46:30

Là tout est dit et je suis tout à fait d'accord.

A noter que pour les avertisseurs Mixo proposait des relais alimentés indifféremment en 6 ou 12 volts.

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: dede ()
Date: mardi 5 août 2014 22:45:31

bonsoir,
Vu le schéma de cablage il y a deux relais: le 36 a gauche pour l'avertisseur route a compresseur et le 35 a droite un avertiseur ville electroaimant .Il va falloir que je me penche sur l'alimentation des relais car ils ont dû etre mal branchés sur les boites de fusibles.
André

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: Bob-29 ()
Date: mercredi 6 août 2014 01:46:29

Finalement votre avertisseur route est-il à compresseur ou à électro-aimant ?

Si c'est un modèle à compresseur cela demandait autrefois un huilage périodique pour ne pas gripper mais des boues peuvent aussi bloquer le rotor.

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Re: PB. électrique vers klaxons
Envoyé par: dede ()
Date: mercredi 6 août 2014 15:07:22

Le route est a compresseur

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