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Re: dynamo/alternateur
Envoyé par: alain ogier ()
Date: jeudi 16 mai 2013 19:59:15

Sur ma S4 61 J'ai branché idem + à l'ampéremètre
et exit au contact et cela fonctionne impec alors que sur la 2300 j'ai donc été obligé de monter un inter . Au sujet du montage d'un alternateur, celui de certaines Fiat Panda présente un avantage :la poulie est règlable en largeur donc aucun problème de courroie.
Tenez moi au courant !!!
Papou

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Re: dynamo/alternateur
Envoyé par: Bob-29 ()
Date: jeudi 16 mai 2013 20:26:16

Tant que je suis présent je vais vous faire partager un truc dont on vient de m'en parler pour les dynamos (nouveau pour moi mais sans doute pas pour tout le monde !) :

Les problèmes de dynamos de véhicules qui roulent peu et qui ne chargent plus peuvent aussi venir d'une perte de la rémanence des induits. Elle introduit un léger déphasage nécessaire à la création des courants induits.

Je savais qu'on pouvait la recréer en mettant une fraction de seconde un câble de la batterie à l'excitation de la dynamo mais le problème est de savoir si c'est un + ou un - suivant le type de dynamo et une erreur peut avoir des conséquences.

Il m'a été indiqué une autre méthode "douce", sans risque de fausse manœuvre comme la précédente et accessible à tous : détendre la courroie d'entrainement, débrancher les câbles et brancher un chargeur de batterie entre le + de la dynamo et sa masse : elle va tourner en moteur et au bout d'une 1/2 heure vous remettez tout en place et dès le démarrage, miracle, la batterie charge à nouveau !

Est-ce efficace à 100 % ? En tout cas cela mérite d'être essayé.

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Re: dynamo/alternateur
Envoyé par: jj bonnin ()
Date: jeudi 16 mai 2013 22:18:14

Re,
Il n'y a aucune ambiguité pour la polarité du fil de réexcitation éventuelle.
C'est par construction même des dynamos auto à 2 balais : si c'est un système avec le moins à la masse (quasi universel aujourd'hui ), Il faut amener du plus sur la borne excitation . Si c'est une anglaise un peu ancienne avec le plus à la masse, il faut amener du moins.
En résumé, il faut amener la polarité qui n'est pas à la masse , c'est parce que l'inducteur, par construction , se referme à la masse .Si on se trompe, il ne se passe rien .

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Re: dynamo/alternateur
Envoyé par: Bob-29 ()
Date: vendredi 17 mai 2013 01:58:58

Hélas mille fois ce n'est pas aussi simple : Paris-Rhône a 4 types de régulateurs pour les 4 combinaisons : + ou - à la masse d'une part et + ou - à l'excitation d'autre part.

Pour compliquer les choses on peut rencontrer les 2 systèmes suivant l'année ou le fabriquant de la dynamo sur des voitures comme la 4 CV pour ne citer qu'elle. Itou pour les Tractions où les revendeurs ne présentent qu'un modèle de régulateur qui ne convient pas à toutes.

Effectivement dans un cas il ne se passe rien en cas d'erreur mais pas dans l'autre donc prudence quand on n'est pas sûr.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 17/05/13 02:03 par Bob-29.

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Re: dynamo/alternateur
Envoyé par: dubois ()
Date: vendredi 17 mai 2013 09:42:23

bonjour,

J'ai voulu en avoir le cœur net hier soir au travers des différents messages que vous avez eu l'amabilité de m'envoyer, j'ai donc traverser Lille et ses bouchons pour rejoindre 63116 qui est chez des amis pour un mariage ce we.
J'ai eu une vue de l'esprit hier en mettant mon message sur le forum.
Le collègue avec qui j'ai fait le montage l'a bien monté conformément à ce qu'Alain préconisait:
BATT+ vers ampèremètre
BATT- vers masse
la fiche plate vers le contacteur.

Donc conforme.
Néanmoins, et c'est cela qui m'a fait douté du montage,
-l'ampèremètre affiche le maxi en roulant (est ce normal?)
-contact coupé, le moteur continue de tourner!
Mon collègue me suggère de mettre un relais 5A qui permettrait de couper le courant alimentant la bobine lors de la coupure contact.

Amicalement

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Re: dynamo/alternateur
Envoyé par: Bob-29 ()
Date: vendredi 17 mai 2013 11:52:42

Ce n'est pas bon car il n'y a pas de régulation.

Certains alternateurs, surtout les plus anciens, nécessitent un boîtier conjoncteur-disjoncteur externe. Ne serait-ce pas le cas du vôtre ? Ou bien s'il est en interne ne serait-il pas tout simplement H.S. ?

Un relais assurerait certes la fonction conjoncteur mais pas la régulation.

Le montage actuel est pis qu'une dynamo 3 balais : le courant en trop délivré à la batterie est sans commune mesure !

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Re: dynamo/alternateur
Envoyé par: AL1 ()
Date: vendredi 17 mai 2013 13:54:36

Désolé d'insister lourdement, mais :

-3 balais neufs d'époque trouvable sur n'importe quelle bonne bourse d'échange: 10 €
-1 roulement neuf : 10 €
-1 un peu de gaine thermo retractable : 3 €
-1 grain de café de graisse multiusage 0,01 €
-1 bombe d'apprêt : 15 €
-1 bombe de peinture 15 €
-3h de mécanique de plaisance: gratuit

Et la certitude d'avoir un système fiable et efficace, totalement adapté à l'usage de la salmson dans toutes circonstaces et en toute sécurité, et de surcroit conforme à l'origine.
Croyez moi, je travaille dans un atelier de réparation automobile, des alternateurs en panne j'en vois chaque semaine...

A+

AL1

Salmson, la sécurité dans la Vitesse !

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Re: dynamo/alternateur
Envoyé par: Bob-29 ()
Date: vendredi 17 mai 2013 16:56:48

Tout à fait d'accord : une dynamo est facile à rénover tant que le collecteur n'est pas endommagé.

Il n'en est pas de même pour les alternateurs modernes où le prix des pièces frôlent le prix de l'échange standard comme chez Citroen et sans certitude de recréer les résines de maintien qu'il faut casser pour avoir accès aux éléments à changer.

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dynamo/alternateur
Envoyé par: Hélie de la Harie ()
Date: vendredi 2 décembre 2016 21:52:03

Bonjour chers Amis
Tombé en panne de Dynamo sur ma S4 61, après démontage le spécialiste diagnostique un bobinage à refaire (coût 1400 €).
Classic Auto Elec m'a proposé une fausse dynamo, c'est à dire un alternateur avec régulateur incorporé, monté dans une coque qui a le look identique à l'ancienne dynamo (coût 820 €).
Il y a 3 branchements à faire :
1) + batterie
2) masse
3) fiche vers ampoule témoin.
Quelqu'un pourrait-il me conseiller pour faire fonctionner l'ampèremètre et comment ?
Je peux monter une lampe témoin au tableau de bord mais esthétiquement ce n'est pas d'origine...
Merci.

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Re: dynamo/alternateur
Envoyé par: Ogier Alain ()
Date: vendredi 2 décembre 2016 22:30:14

J'ai monté un alternateur de récupération avec régulateur incorporé et ai relié le fil de charge du régulateur à l'ampèremètre et tout marche bien. Le fil d'excitation de l'alternateur étant relié lui à la borne sortie de la clé de contact, la masse se faisant par la fixation.

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Re: dynamo/alternateur
Envoyé par: MG ()
Date: samedi 3 décembre 2016 15:02:16

Avec le lien de la société qui a fait la modification!
[twitter.com]

Mathieu

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Re: dynamo/alternateur
Envoyé par: CRISTOFOLI ()
Date: samedi 4 février 2017 00:48:03

BONSOIR A TOUT LES SALMSONS JE RECHERCHE LE SPECIALISETE DE L ELECTRICITE AUTO CAPABLE DE ME TRANSMETRE LE SCHEMA DE BANCEMENT D UN ALTERNATEUR SUR UNE S4/61 DE 1950 EN PARTANT DU SCHEMA D ORIGINE DYNAMO PARIS RHONE GS 143 AVEC LES 2 SORTIES + ET UN CONJONTEUR CETTE DYNAMO EST UNE 3 BALLAIS JE VOUDRAIS CONSERVER L AMPERMETRE SACHANT QUI NE SUPPORTE PAS 50AMP MAIS EN MODIFIANT LE SCHINT EN REDUCTION 1/2 CELAS DEVIENDRAIT POSSIBLE 50A SE TRADUIRAIT PAR 25A MERCI DE VOS REPONCES PRECISES SI VOUS NE POUVEZ PAS REPONDRE PAS MAIL JE VOUS TRANSMET MON ADRESSE RIEN NE VAUT UN BON SCHEMA PAPIER PHILIPPE CRISTOFOLI 51 RUE DE BOURGNEUF CHOLET 49300 0661024581 JE SUIS NOUVEAU A L AMICALE EST ROULE DEPUIS 1976 AVEC DES VOITURES DE 1920 A 1935 POUR L ALTERNATEUR JF BALLY MA TRES BIEN RENSEGNIERSUR LE MODEL A MONTE

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Re: dynamo/moteur S4DA
Envoyé par: Floridetti ()
Date: mercredi 4 octobre 2023 11:26:05

Dynamo moteur .c’est le problème : c’est gros , c’est lourd , produit peu de courent , entretien ..en fin avec un démarreur et un Alternateur c’est plus simple .serait il possible appliquer une couronne à la place du Dynamo ,actionnée par un petit Démarreur de 8,8 KW , avec au centre de la couronne une poulie qui ferait tourner un Alternateur ? Couronne de 250 mm ? Ceci à fin d’alimenter une petite pompe eau ( indispensable de nos jours )
Autre quelle modification pourrai permettre à la tête de ( boucher ) les deux sorties eau moteur ( thermosiphon ) et faire sortire l’eau devant ayant créé une circulation avec une pompe + Thermostat ?
C’est une simple demande ; je ne voudrais pas offusquer les nombreux «  conservateurs «  que je respecte ..merci cordialement.floridetti1@gmail.com¡

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Re: dynamo/moteur S4DA
Envoyé par: AL1 ()
Date: mercredi 4 octobre 2023 20:53:44

Mon avis c'est que vous cherchez des complications alors que l'équipement d'origine quand il est en bon état et correctement révisé fonctionne parfaitement bien.

AL1

Salmson, la sécurité dans la Vitesse !

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