Forum des automobiles Salmson :
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Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: vendredi 25 février 2005 20:13:04
Quelques photos de l'avancement du remontage:
1) serrage de l'écrou de 32 avec une clé à pipe débouchée (merci Francis
) que j'ai meulé pour qu'elle passe entre les pignons.
Remontage de l'éléctro fixe du 1er train.
2) Montage du secteur fixe de l'inverseur dans le carter avant.
3) Mise en place du roulement et de l'arbre d'entrée de boite. Le roulement a préalablement été chauffé à 100° pour être monté sur l'arbre. Puis mise en place de la bague et de la palette de pompe à huile. Ensuite c'est le carter qui a été chauffé au four (30 mn à 150°) pour mise en place de l'ensemble dans l'alésage.
4) pose du corps de pompe à huile, plus facile tant que le carter est chaud, mais il faut faire attention à "l'enclanchement" de la palette dans la partie excentrique du corps (et mettre de la pate à joint). J'ai repéré au feutre la position du percement sur l'arbre qui sert au blocage de l'écrou avec un circlips.
A+
AL1
1) serrage de l'écrou de 32 avec une clé à pipe débouchée (merci Francis
) que j'ai meulé pour qu'elle passe entre les pignons.
Remontage de l'éléctro fixe du 1er train.
2) Montage du secteur fixe de l'inverseur dans le carter avant.
3) Mise en place du roulement et de l'arbre d'entrée de boite. Le roulement a préalablement été chauffé à 100° pour être monté sur l'arbre. Puis mise en place de la bague et de la palette de pompe à huile. Ensuite c'est le carter qui a été chauffé au four (30 mn à 150°) pour mise en place de l'ensemble dans l'alésage.
4) pose du corps de pompe à huile, plus facile tant que le carter est chaud, mais il faut faire attention à "l'enclanchement" de la palette dans la partie excentrique du corps (et mettre de la pate à joint). J'ai repéré au feutre la position du percement sur l'arbre qui sert au blocage de l'écrou avec un circlips.
A+
AL1
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: vendredi 25 février 2005 20:21:17
Une dernière pour la route 
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
jmg
()
Date: samedi 26 février 2005 01:14:38
Bonsoir Alain
Comme Patrice je dis bravo Alain moi qui ne suis pas un grand mécano
explications et photos forment un ensemble pédagogique excellent
amicalement
Jean Marie
Comme Patrice je dis bravo Alain moi qui ne suis pas un grand mécano
explications et photos forment un ensemble pédagogique excellent
amicalement
Jean Marie
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: samedi 26 février 2005 10:21:31
Salut Jean-Marie,
Merci . J'éspère juste ne pas raconter trop d'aneries, au cas ou d'autres voudraient m'imiter... Et puis les vrais spécialistes pourraient m'en vouloir 
.
Pour l'anectdote, hier j'ai eu le doute de ma vie, et voyant une bague dont je ne me souvenais pas... Au démontage, tout parait évident, mais 3 mois après... J'ai bien cru que j'allais devoir tout redémonter. Finalement j'ai touvé, c'est une entretoise qui va derrière la vis sans fin du compteur
...
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Merci
. J'éspère juste ne pas raconter trop d'aneries, au cas ou d'autres voudraient m'imiter... Et puis les vrais spécialistes pourraient m'en vouloir .
Pour l'anectdote, hier j'ai eu le doute de ma vie, et voyant une bague dont je ne me souvenais pas... Au démontage, tout parait évident, mais 3 mois après... J'ai bien cru que j'allais devoir tout redémonter. Finalement j'ai touvé, c'est une entretoise qui va derrière la vis sans fin du compteur
...
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
jmg
()
Date: samedi 26 février 2005 10:41:10
Bonjour Alain
ah la pièce en trop celà me rappelle des souvenirs et à mon avis nous ne sommes pas les seuls !!
merci de nous faire partager ton expérience et ne crains pas les spécialistes...qui disposent du forum pour rectifier au cas où
amicalement
Jean Marie
ps : je retourne à ma planche à dessin !!
ah la pièce en trop celà me rappelle des souvenirs et à mon avis nous ne sommes pas les seuls !!
merci de nous faire partager ton expérience et ne crains pas les spécialistes...qui disposent du forum pour rectifier au cas où
amicalement
Jean Marie
ps : je retourne à ma planche à dessin !!
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: samedi 26 février 2005 10:59:08
Justement, jusqu'a présent personne ne m'a expliqué pourquoi la notice recommande de bloquer le roulement arrière provisoirement avec 2 vis ... .
Vu le temps qu'il fait (-7° chez nous), le dessin est une activité tout à fait appropriée .
Moi je vais aller au dépot SNCF pour faire des photos de vieilles machines en fin de vie (fils de ferrovipathe inside )
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/02/05 10:59 par AL1.
.
Vu le temps qu'il fait (-7° chez nous), le dessin est une activité tout à fait appropriée
.
Moi je vais aller au dépot SNCF pour faire des photos de vieilles machines en fin de vie (fils de ferrovipathe inside
)
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/02/05 10:59 par AL1.
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
Ogier
()
Date: samedi 26 février 2005 15:40:45
Alors finalement, tu a préféré meuler la cléf plutôt que les pignons?
Excellent réflexe...
Mais c'est quand même dommage d'avoir abimé une cléf toute neuve. (Ceci n'est que mon avis personnel)
Philippe
Excellent réflexe...
Mais c'est quand même dommage d'avoir abimé une cléf toute neuve. (Ceci n'est que mon avis personnel)
Philippe
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: samedi 26 février 2005 16:27:26
Disons, que pour le fonctionnement de la boite, c'est mieux !!!
Pour la clé, elle n'est pas abimée, elle est modifiée (et puis j'ai fait ça proporement
)... Maintenant c'est un outil spécial 
!!!
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
!!!
Pour la clé, elle n'est pas abimée, elle est modifiée (et puis j'ai fait ça proporement
)... Maintenant c'est un outil spécial !!!
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: samedi 26 février 2005 19:51:16
1)Pour le calage des pignons doubles, les repères d'origines s'étant effacés au nettoyage, j'en ai refait au feutre. Le pignon à 38 dents sert de gabarit.
2) Comme je n'ai pas fait de gabarit pour la grande couronne, j'ai fait un essai à blanc. Comme celà ça rentre tout seul, par contre, pour la ressortir c'est une autre paire de manches car il n'y a pas de prise. On peut renverser la boite pour y arriver plus facilement, mais attention de ne rien laisser tomber (sur les pied ça risque de faire mal).
J'ai ensuite essayé d'immobiliser les pignons avec de la loctite... Mais ça ne marche pas terrible .
En parallèle, il faut réassembler le pignon à 38 dents avec la grande couronne et l'electo A, sans oublier le palier en bronze. Dans le feu de l'action, j'ai oublié de faire une photo.
3) Vient alors le moment tant attendu de l'engrennement de l'ensemble du premier train...
Effectivement, ce n'est pas une mince affaire, mais près quelques tatillonements, ça fini par rentrer sans forcer. Il m'a fallu en tout 4 ou 5 tentatives. Oufffffffffff ....
C'est l'heure de l'apéro bien mérité
Demain, je referme
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/02/05 19:55 par AL1.
2) Comme je n'ai pas fait de gabarit pour la grande couronne, j'ai fait un essai à blanc. Comme celà ça rentre tout seul, par contre, pour la ressortir c'est une autre paire de manches car il n'y a pas de prise. On peut renverser la boite pour y arriver plus facilement, mais attention de ne rien laisser tomber (sur les pied ça risque de faire mal).
J'ai ensuite essayé d'immobiliser les pignons avec de la loctite... Mais ça ne marche pas terrible
.
En parallèle, il faut réassembler le pignon à 38 dents avec la grande couronne et l'electo A, sans oublier le palier en bronze. Dans le feu de l'action, j'ai oublié de faire une photo.
3) Vient alors le moment tant attendu de l'engrennement de l'ensemble du premier train...
Effectivement, ce n'est pas une mince affaire, mais près quelques tatillonements, ça fini par rentrer sans forcer. Il m'a fallu en tout 4 ou 5 tentatives. Oufffffffffff ....
C'est l'heure de l'apéro bien mérité
Demain, je referme
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/02/05 19:55 par AL1.
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
jmg
()
Date: samedi 26 février 2005 20:09:42
Bonsoir Alain
tu as bien mérité l'apéro, je crois...quand aux photos de locos je comprends ton intérêt pour de telles machines; dans la Sarthe nous avons une association de doux "dingues" qui restaurent et font rouler du matériel ferroviaire ancien et ce sont de sacrés chantiers
Les rencontrer est très intéresser et ils sont aussi passionnés que ceux de l'automobile...la dimension des outils changent quelque peu !!
a+
jean marie
tu as bien mérité l'apéro, je crois...quand aux photos de locos je comprends ton intérêt pour de telles machines; dans la Sarthe nous avons une association de doux "dingues" qui restaurent et font rouler du matériel ferroviaire ancien et ce sont de sacrés chantiers
Les rencontrer est très intéresser et ils sont aussi passionnés que ceux de l'automobile...la dimension des outils changent quelque peu !!
a+
jean marie
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: samedi 26 février 2005 22:31:11
Pour les photos de locos, c'est complètement hors sujet, mais pour ceux que ça intéresse :
Des BB13000... Elles vont bientot passer au chalumeau
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Des BB13000... Elles vont bientot passer au chalumeau
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
jmg
()
Date: dimanche 27 février 2005 12:49:59
Bonjour Alain
merci pour les photos; dis moi si je me trompe mais leur surnom, ce n'était pas "crocodile"...on peut donc verser des larmes pour leur destruction.
amitiés
jean Marie
merci pour les photos; dis moi si je me trompe mais leur surnom, ce n'était pas "crocodile"...on peut donc verser des larmes pour leur destruction.
amitiés
jean Marie
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: dimanche 27 février 2005 13:16:23
Oui et non,
Je crois que les vraies "Crocodiles" étaient des machines allemandes. Il y en a une à l'Auto-Technik-Museum de Sinsheim (près de Mannheim), à voir absolument
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Je crois que les vraies "Crocodiles" étaient des machines allemandes. Il y en a une à l'Auto-Technik-Museum de Sinsheim (près de Mannheim), à voir absolument
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
jmg
()
Date: dimanche 27 février 2005 15:16:44
ach danke Alain, che note !!
a+
Jean Marie
a+
Jean Marie
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: dimanche 27 février 2005 20:05:37
Quelques nouvelles photos au fur et à mesure de l'avancement du remontage.
1) Mise en place de la pièce en bronze servant à guider la palette de pompe à huile dans l'arbre primaire.
2) Pose du palier en bronze entre les arbres d'entrée et de sortie de boite.
3) Pour faciliter la fermeture de la boite, j'ai remonté la manette d'inverseur avec la bille de vérouillage et son ressort, ceci pour maintenir l'inverseur pendant la phase de rapprochage des 2 carters. Le joint est réalisé avec de la pate.
4) Application de pate à joint avant fermeture.
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
1) Mise en place de la pièce en bronze servant à guider la palette de pompe à huile dans l'arbre primaire.
2) Pose du palier en bronze entre les arbres d'entrée et de sortie de boite.
3) Pour faciliter la fermeture de la boite, j'ai remonté la manette d'inverseur avec la bille de vérouillage et son ressort, ceci pour maintenir l'inverseur pendant la phase de rapprochage des 2 carters. Le joint est réalisé avec de la pate.
4) Application de pate à joint avant fermeture.
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: dimanche 27 février 2005 20:12:23
1) La boite refermée 
2) Vue du couvercle de roulement arrière après montage définitif à la pate à joint et avec des vis neuves. Par rapport aux vis d'origines, celles ci sont légèrement proéminentes, mais cela ne gêne pas pour le montage de la "cuvette" de routule (avec le pignon de compteur).
Prochainement, les réglages
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
2) Vue du couvercle de roulement arrière après montage définitif à la pate à joint et avec des vis neuves. Par rapport aux vis d'origines, celles ci sont légèrement proéminentes, mais cela ne gêne pas pour le montage de la "cuvette" de routule (avec le pignon de compteur).
Prochainement, les réglages
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
roussel
()
Date: dimanche 27 février 2005 21:32:50
Bonjour,
Missions accomplies avec brio tant pour la mécanique que pour le reportage photographique commenté. Bravo encore mille fois.
Peut-être que l'Amicale devrait te payer un nouvel appareil photo car le tien a dû passer des moments difficiles sur l'établi ou entre des mains pas faciles à tenir propres.
C'est en tout cas:
1) un travail à sauvegarder
2) une démontration éclatante de l'avantage du forum sur les formes traditionnelles de communication.
Patrice ROUSSEL
Missions accomplies avec brio tant pour la mécanique que pour le reportage photographique commenté. Bravo encore mille fois.
Peut-être que l'Amicale devrait te payer un nouvel appareil photo car le tien a dû passer des moments difficiles sur l'établi ou entre des mains pas faciles à tenir propres.
C'est en tout cas:
1) un travail à sauvegarder
2) une démontration éclatante de l'avantage du forum sur les formes traditionnelles de communication.
Patrice ROUSSEL
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
arnaud
()
Date: dimanche 27 février 2005 21:39:32
Bravo AL1,
et félicitations..... il faudrait mettre ton travail sur DVD et le proposer aux personnes intéressées.
Je souscris à l'avis de Patrice.
Amicalement.
Arnaud
et félicitations..... il faudrait mettre ton travail sur DVD et le proposer aux personnes intéressées.
Je souscris à l'avis de Patrice.
Amicalement.
Arnaud
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: dimanche 27 février 2005 21:46:54
Salut Patrice,
Attend, la boite n'est pas encore finie, ni essayée...
En tout cas Merci quand même . Si elle marche bien, on essayera de remonter la tienne .
Pour l'appareil photo, il est amorti, en plus c'est celui de l'entreprise, tout comme le PC, et je sauvegarde les photo régulièrement sur le serveur... de l'entrprise .
Quand j'aurais le temps (si...) j'aimerais faire un diaporama pour montrer aux gens sur les salons...
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Attend, la boite n'est pas encore finie, ni essayée...
En tout cas Merci quand même
. Si elle marche bien, on essayera de remonter la tienne .
Pour l'appareil photo, il est amorti, en plus c'est celui de l'entreprise, tout comme le PC, et je sauvegarde les photo régulièrement sur le serveur... de l'entrprise
.
Quand j'aurais le temps (si...) j'aimerais faire un diaporama pour montrer aux gens sur les salons...
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: dimanche 27 février 2005 22:17:39
arnaud a écrit:
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> Bravo AL1,
> et félicitations..... il faudrait mettre ton
> travail sur DVD et le proposer aux personnes
> intéressées.> Je souscris à l'avis de Patrice.
> Amicalement.
> Arnaud
Arnaud,
il ne faudrait pas que celà fasse double emploi avec le travail d'Yvon G.
Quoi que dans son cas, il s'agit d'une MK25 je crois.
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
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> Bravo AL1,
> et félicitations..... il faudrait mettre ton
> travail sur DVD et le proposer aux personnes
> intéressées.> Je souscris à l'avis de Patrice.
> Amicalement.
> Arnaud
Arnaud,
il ne faudrait pas que celà fasse double emploi avec le travail d'Yvon G.
Quoi que dans son cas, il s'agit d'une MK25 je crois.
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
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