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S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
Elian
()
Date: lundi 3 avril 2006 23:03:23
Bonjour
je rencontre un Pb après avoir refait mon moteur entièrement sur la carburation avec un solex de 30. Ralenti et demarage parfait accélération et montée en régine parfait
Je maintient un régine fixe 3000T pendant 10à 15 seconde et c'est un manque de puissance et perte de vitesse sans retour d'explosion au carbu . je lâche l'accélérateur et le ralenti reprend normalement ,j'accèlere même phénomène.
je cherche une explication ,si quelqu'un à une idée Merci
je rencontre un Pb après avoir refait mon moteur entièrement sur la carburation avec un solex de 30. Ralenti et demarage parfait accélération et montée en régine parfait
Je maintient un régine fixe 3000T pendant 10à 15 seconde et c'est un manque de puissance et perte de vitesse sans retour d'explosion au carbu . je lâche l'accélérateur et le ralenti reprend normalement ,j'accèlere même phénomène.
je cherche une explication ,si quelqu'un à une idée Merci
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
JFP
()
Date: mardi 4 avril 2006 00:30:07
Ne serait-ce pas un diamêtre de pointeau trop petit(car venant d'un carbu alimenté par une pompe à essence) qui ne laisserait pas passer un débit d'essence suffisant dés lors qu'il y a demande de puissance?
Bonne nuit.
JFP
Bonne nuit.
JFP
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
AL1
()
Date: mardi 4 avril 2006 08:48:32
Je rejoins l'idée de JFP
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
arnaud
()
Date: mardi 4 avril 2006 15:23:30
...sans être expert ex-carbu, il semble logique d'avancer que la cause est bien une insuffisance de disponibilté suffisante de carburant en phase de ressource.
J'avais eu le même problème sur un Solex pour Dauphine, avec une guérison après changement des pointeaux (facile, j'en avais en réserve).
Autre possibilité : un obstacle obstruant incomplètement l'arrivée d'essence, suffisant pour une demande d'essence modérée, et se révèlant lors d'une demande majorée.
Arnaud
J'avais eu le même problème sur un Solex pour Dauphine, avec une guérison après changement des pointeaux (facile, j'en avais en réserve).
Autre possibilité : un obstacle obstruant incomplètement l'arrivée d'essence, suffisant pour une demande d'essence modérée, et se révèlant lors d'une demande majorée.
Arnaud
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
AL1
()
Date: mardi 4 avril 2006 17:53:29
Phase de ressource, demande majorée... Voici un vocabulaire hautement technologique digne d'un docteur en carburologie pathologique supérieure 
As tu pensé à une insufisance filtratoire des puits de déjauge en phase évolutive transitoire lors de la décélération négative engendrée par la poussée pedestre sur la pédale fongiforme ?
Il me semble que c'est la première des chose à vérifier, non ?
...
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/04/06 17:54 par AL1.
As tu pensé à une insufisance filtratoire des puits de déjauge en phase évolutive transitoire lors de la décélération négative engendrée par la poussée pedestre sur la pédale fongiforme ?
Il me semble que c'est la première des chose à vérifier, non ?
...
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/04/06 17:54 par AL1.
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
Elian
()
Date: mardi 4 avril 2006 22:25:56
dans toutes vos cogitations hautement philosophique je vous rejoins de part le fait que le carbu doit dejauger .Soit par un pointeau trop petit soit par une saleté dans un tube du puit .
je vais changer le pointeau et souffler tout le carbu
je vais changer le pointeau et souffler tout le carbu
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
arnaud
()
Date: mardi 4 avril 2006 22:52:57
euh....AL1, y a longtemps que tu fumes la moquette ?????
Ach no
Ach no
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
JF Vellard
()
Date: mardi 4 avril 2006 23:45:48
je rejoins les experts...
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
pont
()
Date: mercredi 5 avril 2006 09:54:15
... et moi l'analyse d'arnaud sur alain !!
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
Elian
()
Date: vendredi 7 avril 2006 01:07:05
Bonjour à tous
beaucoup de cogitations sur le sujet .Je pense avoir trouvé l'origine. Non ce n'est pas le carbu pas de dejaugeage.
Rupture sporadique de la distribution des etincelles par des fils de bougie mauvais allier a un jeu de masselotes lui aussi en mauvais etat qui pertubait l'avance irrégulièrement.Cela se traduit par un refoulement d'essence dans le carbu ( mauvais calage) et donc baisse de régime puis retour à la normal.le Phénomène etait accentué en point fixe.
Matériel : une lampe à eclats pour contrôler les variations et les absences de la distribution fil par fil, au ralenti puis en acceleration.
beaucoup de cogitations sur le sujet .Je pense avoir trouvé l'origine. Non ce n'est pas le carbu pas de dejaugeage.
Rupture sporadique de la distribution des etincelles par des fils de bougie mauvais allier a un jeu de masselotes lui aussi en mauvais etat qui pertubait l'avance irrégulièrement.Cela se traduit par un refoulement d'essence dans le carbu ( mauvais calage) et donc baisse de régime puis retour à la normal.le Phénomène etait accentué en point fixe.
Matériel : une lampe à eclats pour contrôler les variations et les absences de la distribution fil par fil, au ralenti puis en acceleration.
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
AL1
()
Date: vendredi 7 avril 2006 13:52:57
Cela n'a aucun rapport, mais l'histoire d'Elian me fait penser à une citroen 15six dont le moteur refait à neuf, prenait des tours plus vite qu'une formule 1, mais s'étouffait juste après dans un tonnerre d'explosions.
On a passé plusieurs weekends autour à plusieurs, pour chercher sans jamais trouver l'origine du problème qui était interne au moteur (les éléments annexes, carbu, allumeur, etc, marchaient sur d'autres voitures)...
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
On a passé plusieurs weekends autour à plusieurs, pour chercher sans jamais trouver l'origine du problème qui était interne au moteur (les éléments annexes, carbu, allumeur, etc, marchaient sur d'autres voitures)...
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
Elian
()
Date: mercredi 26 avril 2006 12:15:40
Nouvelles infos
Je viens de faire beaucoup de manip pour résoudre mon PB: changement de pointeau de 2 à 2.5 changement du faisceau bougies,bougies plus chaudes W8 bosch,carbu zenith de 30 puis de 36 carbu solex de 30HAD le pb reste idem.
En demontant la pipe pour passer en 35 j'ai constater un brunisssage de la pipe au niveau du cylindre N°2 .Je pense que j'ai un pb soit de ressort soit de poussoir qui ne permet pas toujours une bonne fermeture de la soupape d'admission.le phénomène est une perte de puissance au bout de 1km puis cela repart et ceci quelque soit la position de l'accélérateur.La carburation des bougies et le ralenti sont excelent.Les montées en regines parfait.
J'ajoute que je viens de refaire le moteur changer la culasse les soupapes les guides, les poussoirs mais avec les mêmes ressorts.
Merci pour vos retour sur expériences.
Je viens de faire beaucoup de manip pour résoudre mon PB: changement de pointeau de 2 à 2.5 changement du faisceau bougies,bougies plus chaudes W8 bosch,carbu zenith de 30 puis de 36 carbu solex de 30HAD le pb reste idem.
En demontant la pipe pour passer en 35 j'ai constater un brunisssage de la pipe au niveau du cylindre N°2 .Je pense que j'ai un pb soit de ressort soit de poussoir qui ne permet pas toujours une bonne fermeture de la soupape d'admission.le phénomène est une perte de puissance au bout de 1km puis cela repart et ceci quelque soit la position de l'accélérateur.La carburation des bougies et le ralenti sont excelent.Les montées en regines parfait.
J'ajoute que je viens de refaire le moteur changer la culasse les soupapes les guides, les poussoirs mais avec les mêmes ressorts.
Merci pour vos retour sur expériences.
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
JF Vellard
()
Date: mercredi 26 avril 2006 18:31:50
les ressorts sur la DA sont très souples par rapport à une 2L3...si tout ça a été fait vaudrait mieux les changer...
la perte de puissance à l'accélération ou en régime établi ???
est ce que le réservoir se met pas en dépression ??? le hénomène est cyclique??
sur la jauge mécanique il ya un petit trou sur le tube de sotie qui désfois se bouche avec les impuretés!!!
la perte de puissance à l'accélération ou en régime établi ???
est ce que le réservoir se met pas en dépression ??? le hénomène est cyclique??
sur la jauge mécanique il ya un petit trou sur le tube de sotie qui désfois se bouche avec les impuretés!!!
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
Elian
()
Date: jeudi 27 avril 2006 14:40:58
le reservoir n'est pas en dépression l'essence arrive bien , le trou de mise à l'air libre n'est pas bouché.J'ai essayé cinq carbu toujours même phénomène .Je vous tiendrez au courant des évolutions des recherches , nous démontons la culasse.
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
blocs-fêles
()
Date: jeudi 27 avril 2006 15:44:51
Bonjour Elian, et à vous tous
J'ai bien une idée un peu "déconnante" mais je vous la livre tout de même....pour expliquer le phénomène. Je ne vois qu'un petit pois frais dans le réservoir ( même densité que l'essence) qui descend et viens obturer la canalisation quand on sollicite le débit d'essence à l'accélération et remonte quand on lève le pied.
Plus sérieusement... peut-être...
Contrôler l'étanchéité de la pipe d'admission sur la culasse.
Bon courage.
Amicalement Olivier
J'ai bien une idée un peu "déconnante" mais je vous la livre tout de même....pour expliquer le phénomène. Je ne vois qu'un petit pois frais dans le réservoir ( même densité que l'essence) qui descend et viens obturer la canalisation quand on sollicite le débit d'essence à l'accélération et remonte quand on lève le pied.
Plus sérieusement... peut-être...
Contrôler l'étanchéité de la pipe d'admission sur la culasse.
Bon courage.
Amicalement Olivier
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
Elian
()
Date: mardi 2 mai 2006 11:40:02
Bonjour à tous
dernières nouvelles de la perte de puissance en régine soutenu/
après beaucoup e vérifications autour du moteur nous avons décidé de demonter le cache et vérifier les jeux et calage le cylindre n°2 jeu trop faible mais pas d'anomalies.
Nous avons découvert une Salmson à géométrie variable .En effet la tour effeil descend en fonction de la vitesse donnant un retard important jusqu'à l'ouverture des soupapes.Perte de puissance diminution de la vitesse et la tour reprend sa place et son fonctionnement normal.
Le ressort est trop faible certainnement parceque les jeux avec le moteur neuf donnent un effort plus important.
Question quel sont les dimensions origine du ressort et son tarage pour lui donner une force plus importante.
Content d'avoir pu mettre en évidence ce phénomène . Pour le voir il suffit de dévisser le contre ecrou d'accéler à 3500T et vérifier si la butée de règlage devient libre , cela signifie que la tour à descendue.
Merci aux documentaliste pour me transmettre l'infos.
dernières nouvelles de la perte de puissance en régine soutenu/
après beaucoup e vérifications autour du moteur nous avons décidé de demonter le cache et vérifier les jeux et calage le cylindre n°2 jeu trop faible mais pas d'anomalies.
Nous avons découvert une Salmson à géométrie variable .En effet la tour effeil descend en fonction de la vitesse donnant un retard important jusqu'à l'ouverture des soupapes.Perte de puissance diminution de la vitesse et la tour reprend sa place et son fonctionnement normal.
Le ressort est trop faible certainnement parceque les jeux avec le moteur neuf donnent un effort plus important.
Question quel sont les dimensions origine du ressort et son tarage pour lui donner une force plus importante.
Content d'avoir pu mettre en évidence ce phénomène . Pour le voir il suffit de dévisser le contre ecrou d'accéler à 3500T et vérifier si la butée de règlage devient libre , cela signifie que la tour à descendue.
Merci aux documentaliste pour me transmettre l'infos.
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
AL1
()
Date: mardi 2 mai 2006 11:50:58
Joli diagnostic elian !!! 
Reste à trouver le pourquoi du comment...
Bonne chance
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Reste à trouver le pourquoi du comment...
Bonne chance
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
Michel H.
()
Date: mardi 2 mai 2006 21:32:56
Bonjour Elian,
Au risque de te paraître très désagréable, j'aurais tendance, à la lecture de ce qui précède, à te déconseiller de poursuivre ces investigations et démontages tous azimuths qui pourraient conduire ton moteur plus vers la destruction que vers une fine mise au point...
Certe, ta démarche montre une forme de volonté et de dynamisme mais la mécanique demande plutôt que l'on soit prudent, méthodique et que l'on ne traite qu'un seul sujet à la fois afin de pouvoir procéder par élimination!!!!
Tout incriminer à la fois ne nous amène JAMAIS à la réussite mais certainement à des déboires et l'abandon faute de n'avoir obtenu ce que l'on recherche...
D'autre part, il est impossible de diagnostiquer, à distance, les raisons du cafouillage de ton moteur car on ne peut savoir ce que signifie "moteur refait, jeux de soupapes bon ou pas, calages correct, carbu Solex ou autre, allumage réglé bien ou mal etc....
En tout cas, ne démonte pas le pallier supérieur de l'arbre vertical ni sa butée pendant la rotation du moteur !!!!
Cet arbre vertical ne peut pas descendre pendant la marche du moteur à moins que ton moteur ne tourne à l'envers (hi,hi) puisque il est au contraire repoussé vers le haut et retenu par la butée supérieure ...
Le fameux ressort de l'arbre vertical n'a pas besoin d'être si puissant que ça, une force de 8 à 12 kg réussissant à l'enfoncer...
Alors, du calme, traite les problèmes les uns après les autres en posant des questions précises sur une chose précise à la fois ...
Peut être qu'un motoriste éclairé pourrait te venir en aide selon ton lieu de résidence, parce que, par correspondance et avec les indications que tu donnes, c'est vraiment impossible de te soutenir...
Désolé de ce franc parlé sans doute décevant...
Amitiés
Michel H.
Au risque de te paraître très désagréable, j'aurais tendance, à la lecture de ce qui précède, à te déconseiller de poursuivre ces investigations et démontages tous azimuths qui pourraient conduire ton moteur plus vers la destruction que vers une fine mise au point...
Certe, ta démarche montre une forme de volonté et de dynamisme mais la mécanique demande plutôt que l'on soit prudent, méthodique et que l'on ne traite qu'un seul sujet à la fois afin de pouvoir procéder par élimination!!!!
Tout incriminer à la fois ne nous amène JAMAIS à la réussite mais certainement à des déboires et l'abandon faute de n'avoir obtenu ce que l'on recherche...
D'autre part, il est impossible de diagnostiquer, à distance, les raisons du cafouillage de ton moteur car on ne peut savoir ce que signifie "moteur refait, jeux de soupapes bon ou pas, calages correct, carbu Solex ou autre, allumage réglé bien ou mal etc....
En tout cas, ne démonte pas le pallier supérieur de l'arbre vertical ni sa butée pendant la rotation du moteur !!!!
Cet arbre vertical ne peut pas descendre pendant la marche du moteur à moins que ton moteur ne tourne à l'envers (hi,hi) puisque il est au contraire repoussé vers le haut et retenu par la butée supérieure ...
Le fameux ressort de l'arbre vertical n'a pas besoin d'être si puissant que ça, une force de 8 à 12 kg réussissant à l'enfoncer...
Alors, du calme, traite les problèmes les uns après les autres en posant des questions précises sur une chose précise à la fois ...
Peut être qu'un motoriste éclairé pourrait te venir en aide selon ton lieu de résidence, parce que, par correspondance et avec les indications que tu donnes, c'est vraiment impossible de te soutenir...
Désolé de ce franc parlé sans doute décevant...
Amitiés
Michel H.
Re: S4DA pb carburation solex 30
Envoyé par:
AL1
()
Date: mercredi 3 mai 2006 10:56:43
"Cet arbre vertical ne peut pas descendre pendant la marche du moteur à moins que ton moteur ne tourne à l'envers (hi,hi) puisque il est au contraire repoussé vers le haut et retenu par la butée supérieure ... "
Ah oui, c'est pas faux ça !!! J'avais pas réfléchi aussi loin... ...
C'est peut être l'effet gyroscopique qui fait que la pression sur le palier supérieur est annulée à partir d'un certain régime...
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Ah oui, c'est pas faux ça !!! J'avais pas réfléchi aussi loin...
...
C'est peut être l'effet gyroscopique qui fait que la pression sur le palier supérieur est annulée à partir d'un certain régime...
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
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