Bonjour à tous,
Au cours du Rallye des Gentianes, j'ai rencontré le problème suivant : à froid, passage sans problème des 4 vitesses, puis après environ 30 minutes de fonctionnement (rappel : relief accidenté du Massif Central), problème avec les vitesses 2 et 3 qui n'accrochent pas, de façon tout à fait aléatoire. A noter que la 2 accroche environ 1 fois sur 2 lors des rétrogradages.
J'ai pensé (a priori à raison) que les charbons étaient innocents.
Avec l'aide précieuse et déterminante de JFP, nous avons ouvert le moutardier et découvert que :
- les plots étaient recouverts d'un dépot (oxydation ?)
- certains plots apparaissent usés
- l'électro-aimant passe par dessus les plots les plus usés et chevauche la bakélite
Option de réparation retenue :
- nettoyage à l'émeri fin des plots
- taillage au couteau de la bakélite afin d'arriver en butée sans chevaucher ( à noter que pour la 3, cette opération semble avoir été faite dans un passé lointain)
Conclusion (provisoire) : toutes les vitesses repassent, la 3 n'accroche pas toujours du 1er coup.
Conduite à tenir : il faut "recharger" les plots usés.
A priori une soudure à l'étain ne tient pas (dixit ceux qui ont tenté cette méthode).
Qui a une idée sur la question ?
Merci pour votre aide.
Arnaud

Salut Arnaud,

Je connais le même dysfonctionnement sur la S4-61L. Souvent la première n'accrochait pas, et la deuxième déconnait occasionnellement. J'ai tenté la méthode de la soudure à l'étain, et ça ,marche très bien sur la première vitesse. Par contre pour la 2e ça a amplifié le problème.
Quand j'aurais du temps j'essayerai de trouver une meilleure solution.

A+

AL1

Salmson, la sécurité dans la Vitesse !

Bonjour à tous,
La réponse se trouve page 31 du "Point du jour" n°33 d'avril 1976...
Il s'agit, pour résumer, de réaliser des pastilles bombées, en cuivre, et de les souder, à l'étain, sur les plots de contacts usés...
Si la réparation est soignée, le résultat assure la même satisfaction que celle obtenue avec un "moutardier" neuf et donc pour plusieurs dizaines de milliers de kilomètres. Cette opération est également renouvelable à souhait, si besoin...
Je ne dispose pas, actuellement, de scanner pour joindre une copie de cette page 31 de 1976 mais un autre amicaliste pourra, peut-être, s'en charger...
Amitiés,
Michel H.

Merci Michel pour cette info.
Je vais voir demain à Champagne si je trouve cette page.
Arnaud

J'ai eu le mm pb. Je l'ai résolu en plaçant des relais sur chaque fil qui vont à la boite. L'intensité qui passe au moutardier est considérablement diminuée et les contacts s'amorcent plus facilement. C'est une idée de Jean-Paul Pastre que j'ai copiée.

Bonjour arnaud
Lors de la restauration de mon cabrio S4da,j'ai démonté le moutardier,déssoudé les écrous,et fabriqué des nouvelles vis en laiton.Ce n'est pas facile à faire,mais possible,encore qu'il semble y avoir des nouvelles vis à Champagne,ce qui serait tout de même plus facile!Je n'ai pas terminé la pièce,ayant trouvé un sélecteur "séquentiel" en bon état:comme ceux -ci étaient montés à l'origine sur les S4Da de 1936,c'est celui-ci que j'utilise.Si tu veux utiliser la partie déjà faite sur mon "moutardier,peut-être serait-ce unne solution?Il faut tout juste recabler et terminer le montage mécanique.De toute,façon,je recommande d'installer un petit coffret de distribution en place du fusible,5 entrées et 5 sorties (4 pour les cables vers la boîte,la 5ème vers le fusible) celà permet de sortir le moutardier sans enlever les cables vers la boîte,ce qui est plus facile!ci celà interesse contacte moi.
jean marie de somer

Bonjour JMDS

C'est intéressant ce que vous dites à propos des vis en laiton. J'avais pensé aussi à en faire refabriquer, mais comme je n'ai pas l'outillage, je me voyais difficilement faire appel à un tourneur pour une douzaine de malheureuses vis, sans parler du prix de revient...
J'ai avais un jour parlé sur ce forum, quand une discussion avait été ouverte au sujet des souhaits de refabrication au niveau de l'amicale. Mais ça n'avait pas intéressé grand monde... Peut être qu'il faudrait y resonger, etant donnée que les salmson sont comme leur propriétaires, elles ne rajeunissent pas, et les petits problèmes ne vont pas aller en s'arrangeant.

A+

AL1

Salmson, la sécurité dans la Vitesse !

Bonjour a tous,
Il faut les recharger avec une goutte de brasuure argentifere a 40% et un petit bec de chalumeau de 40l et et reformer la goutte sur un disque 240 sur une petite meuleuse resultat assuré
A+
r lambert



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/09/11 18:35 par LAMBERTRoland.

Salut Roland

Jusqu'a présent je n'ai pas osé tenter de sortir les vis de la platine en baquélite. J'ai toujours eu peur que la platine ne supporte pas le traitement et qu'elle casse. Mais d'après ce que jean-Marie et toi avez l'air de dire, ça ne pose pas de difficulté ?
Tu as eu mon mail à propos de la culasse ? Je l'ai récupérée le weekend dernier à Créhange, et je suis très content

A+

AL1

Salmson, la sécurité dans la Vitesse !

Merci Michel pour ton courrier !
Je vais suivre les conseils et m'y mettre cet hiver !
Pour l'instant, pas de souci, 85110 est prête pour poser fièrement aux pieds de la Tour Eiffel le 15 octobre, puis descendre les Champs Elysées!
Arnaud

A propos de moutardier, sur celui de ma 61 verte, la capuchon qui ferme l'accès aux connexions a été massacré par un bricoleur qui a voulu refaire le câblage.
Depuis que j'ai vu ça je fouille dans les bourses d'échange mais ça court pas les rues...


A+

AL1

Salmson, la sécurité dans la Vitesse !

bonjour!
La solution la moins chère:réaliser en alu ou en plastique deux tranches:
la première avec un trou pour ne pas avoir à évider la pièce,la deuxième qui ferme l'ensemble:après on lime ou l'on passe avec une petite meule:celà vous donne quelque chose qui s'approche de la pièce d'origine.
J'aila pièce d'origine qui peut servir de modèle.
J'espère que celà vous aidera...
(c'est beau,les Salmson:celà aiguise l'imagination!)

Jean Marie

Bonjour JMDS

Effectivement c'est une idée de le refaire comme ça.
J'ai aussi pensé à réparer le mien avec une rustine collée à la résine (soudure à froid). Ca ferait très bien l'affaire compte tenu de la fonction purement esthétique de cette pièce, mais je me dis qu'il doit bien y en avoir un qui traine au fond d'une caisse de pièces.
Merci en tout cas pour le conseil

A+

AL1

Salmson, la sécurité dans la Vitesse !

Bonjour et bonne année à tous,

Il semble (je le dis à dessein prudemment) qu'il ne soit pas toujours nécessaire de recharger les plots. Voici ce dont je faisais part aujourd'hui à notre cher spécialiste Yvon :

"Ma Cotal est arrangée. Finalement les plots n’étaient pas usés au point de nécessiter une recharge (le mécano a essayé avec des petits disques comme indiqué dans le PdJ, mais il ne pouvait plus déplacer le bouton du sélecteur)

Ils étaient simplement usés à hauteur inégale et leur surface était rugueuse. Il a donc soigneusement surfacé et poli les plots et le contact central, de sorte que les hauteurs soient les mêmes. Maintenant les vitesses passent avec une douceur remarquable et la 1ère ne patine plus.

Bien sûr, pourvou que ça doure, comme disait la maman de Napoléon :-)

de backer écrivait:
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> J'ai eu le mm pb. Je l'ai résolu en plaçant des
> relais sur chaque fil qui vont à la boite.
> L'intensité qui passe au moutardier est
> considérablement diminuée et les contacts
> s'amorcent plus facilement. C'est une idée de
> Jean-Paul Pastre que j'ai copiée.

bonsoir,
il n'y a pas forcément besoin de se lancer dans des grandes opérations...
sur mes voitures, j'ai simplement envoyé quelques petites giclées de dégrippant dans le moutardier et c'est reparti parfaitement.
pas besoin d'aller chercher midi a quatorze heures....