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Cales de réglage pont de S4 (7CV)
Envoyé par: AL1 ()
Date: jeudi 23 février 2023 21:21:15

Bonsoir,

Dans le cadre de la restauration de ma S4, j'ai remplacé les roulements du pont. Si la position de la couronne n'a pas bougé (le montage est conçu de telle sorte que les cotes des roulements n'interviennent pas dans son positionnement), il me faut régler la distance conique, autrement dit la position du pignon d'attaque. Celà se fait par l'insertion de cales (ref Salmson 13809) entre le carter de différentiel et le manchon de tube de poussée.
Je vais essayer d'en trouver dans le stock de l'amicale car il y en a mais pas forcément dans les bonnes dimensions. Sinon je serais obligé de trouver une combine pour m'en faire découper dans du clinquant... Je pense qu'avec des épaisseur de 10, 15 et 20/100 je devrais pouvoir m'en sortir. La question est de savoir quel entreprise/artisan est en mesure de le faire ? Si quelqu'un connait une adresse je suis preneur.
Deuxième question, j'ai appris à régler un pont sur des boites de Renault R4, avec de l'outillage approprié, mais pour une Salmson ? Quelle est la méthode ? La notice de réglage de la S4 indique bien que l'opération est très facile, mais sur quoi se baser ? Jeu d'entre dents ? Quelle valeur ?
Merci à vous pour toutes vos suggestions.

AL1

Salmson, la sécurité dans la Vitesse !

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Re: Cales de réglage pont de S4 (7CV)
Envoyé par: jjb ()
Date: vendredi 24 février 2023 09:05:20

Bonjour ,

Avant de tenter une réponse , existe t il une vue éclatée de ce pont sur Internet ?

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Re: Cales de réglage pont de S4 (7CV)
Envoyé par: Charles Hausemer ()
Date: vendredi 24 février 2023 11:37:46

Bonjour Alain,
Je ne comprends pas tout à fait ton problème, mais je vais essayer d'expliquer comment, en général, il faut procéder. Mais peut-être tu sais déjà cela.

A la base, il faut d'abord bien positionner le pignon. Normalement les pignons sont marqués sur le front. Ce marquage indique au centième de mm près le positionnement du pignon, à partir de l'Axe de la couronne. Pour bien faire il faut un banc de mesure ou bien il faut se faire un petit outillage pour bien mesurer la distance entre l'axe de la couronne et le pignon.
Une fois bien placé on monte la couronne avec ses cales latérales, mais de telle façon à avoir un jeu de 0,1 à 0,15 mm entre dents, au grand maximum 0,2 mm.
Puis on contrôle la portée entre dents avec du "bleu mécanicien". L'emprunte de la portée indique ce qu'il faut bouger et dans quelle direction.
Le plus difficile est de bien placer les cales latérales. En général, je pose les cales fines toujours entre 2 plus épaisses, pour les introduire. Ce n'est pas évident de faire, car il ne faut pas trop de contrainte et pas trop de jeu non plus.
Un ami à moi, spécialisé dans les ponts de Jaguar, s'est fabriqué un outil pour dilater le bâti du pont dans l'axe de la couronne, de quelques centièmes, pour mieux pouvoir rentrer les cales. Mais cela va aussi sans. Il faut de la patience.
Je vais essayer d'ajouter l'une ou l'autre photo.
Amicalement,
Charles



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Re: Cales de réglage pont de S4 (7CV)
Envoyé par: Charles Hausemer ()
Date: vendredi 24 février 2023 11:39:00

2 autres photos



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Re: Cales de réglage pont de S4 (7CV)
Envoyé par: AL1 ()
Date: vendredi 24 février 2023 21:24:33

jjb écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour ,
>
> Avant de tenter une réponse , existe t il une vue
> éclatée de ce pont sur Internet ?

Bonsoir JJB

Il n'existe pas de vue éclatée du pont de S4, ou alors seulement de la S4-61 dont le montage est identique, sauf que le dessin tiré du manuel de pièces détachées n'est pas très bon, et le différentiel n'est pas représenté avec la bonne orientation par rapport aux autres pièces...



Salmson, la sécurité dans la Vitesse !

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Re: Cales de réglage pont de S4 (7CV)
Envoyé par: AL1 ()
Date: vendredi 24 février 2023 21:57:28

Charles Hausemer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Alain,
> Je ne comprends pas tout à fait ton problème, mais
> je vais essayer d'expliquer comment, en général,
> il faut procéder. Mais peut-être tu sais déjà
> cela.
>
> A la base, il faut d'abord bien positionner le
> pignon. Normalement les pignons sont marqués sur
> le front. Ce marquage indique au centième de mm
> près le positionnement du pignon, à partir de
> l'Axe de la couronne. Pour bien faire il faut un
> banc de mesure ou bien il faut se faire un petit
> outillage pour bien mesurer la distance entre
> l'axe de la couronne et le pignon.
> Une fois bien placé on monte la couronne avec ses
> cales latérales, mais de telle façon à avoir un
> jeu de 0,1 à 0,15 mm entre dents, au grand maximum
> 0,2 mm.
> Puis on contrôle la portée entre dents avec du
> "bleu mécanicien". L'emprunte de la portée indique
> ce qu'il faut bouger et dans quelle direction.
> Le plus difficile est de bien placer les cales
> latérales. En général, je pose les cales fines
> toujours entre 2 plus épaisses, pour les
> introduire. Ce n'est pas évident de faire, car il
> ne faut pas trop de contrainte et pas trop de jeu
> non plus.
> Un ami à moi, spécialisé dans les ponts de Jaguar,
> s'est fabriqué un outil pour dilater le bâti du
> pont dans l'axe de la couronne, de quelques
> centièmes, pour mieux pouvoir rentrer les cales.
> Mais cela va aussi sans. Il faut de la patience.
> Je vais essayer d'ajouter l'une ou l'autre photo.
> Amicalement,
> Charles

Bonsoir Charles,

Merci pour les photos de ton outillage.

Oui la méthode que tu expliques est celle que je connais et que j'ai eu l'occasion de mettre en pratique sur les boites-pont de Renault 4, avec un outil à peu près semblable à celui que tu utilises, sauf que le réglage de la couronne se fait avec des bagues à vis (comme sur les Salmson 13 cv je crois)..
Pour le pont de la Salmson, je précise d'abord que j'ai remplacé les deux roulements situé de chaque coté du différentiel, et les deux roulements situées sur l'arbre de transmission.
Pour les premiers, accolés au différentiel, j'ai observé que leur montage sur les coquilles du différentiel et la façon dont sont positionnées les rondelles de réglage entre les roulements et le bati du pont, permettait de remplacer les roulements sans "perdre" le réglage d'origine.
Je me suis donc imaginé, comme je n'ai pas d'outil permettant de mesurer la distance conique, que si je parvenais à retrouver le jeu entre dents correct, j'obtiendrais le bon réglage (après vérification au bleu comme tu le précises).
En supposant que mon idée soit bonne, il me faut cependant trouver des cales en demi lune à insérer entre le bati du pont et le manchon arrière du tube de poussée (j'utilise ici les appellations des pièces telles qu'elles sont données dans le catalogue Salmson).
Je sais que ce que j'envisage de faire est à l'envers de la procédure normale, mais le controle "au bleu" devrait permettre de vérifier si le résultat est bon ou pas... Qu'en penses tu ?
Maintenant, puisque tu as visiblement travaillé sur le pont de tes Salmson, est ce que tu as trouvé les cales de réglages dans le stock de l'amicale, ou en as-tu fait faire des neuves, et dans ce cas, par qui ?

Cordialement

AL1

Salmson, la sécurité dans la Vitesse !

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Re: Cales de réglage pont de S4 (7CV)
Envoyé par: Charles Hausemer ()
Date: samedi 25 février 2023 12:58:59

Bonjour Alain,

Ok, j'ai compris. Ton idée est tout à fait ok. Avec un peu de chance, ce ne sera pas trop compliqué.

Je me rappel avoir vu des cales au stock, mais cela fait une éternité. Je ne sais pas s'il y en a encore!

Mais en général, je fais les cales moi même en les découpant dans de la tôle. Souvent un peu plus épais, puis je les fais meuler par un ami qui a une machine pour le faire.
Je découpe les très fines de quelques centièmes ou dixièmes, aux siceaux dans des feuilles en acier inoxydable, prévu à cet effet.
Mais aujourd'hui cela se découpe au laser ou au jet d'eau. Il y a beaucoup d'entreprises qui savent le faire maintenant pour des prix tout à fait raisonnables. Il suffit de leurs fournir un plan et la tôle.

Mais regarde d'abord au stock.
Si non, je vérifie si j'ai les bonnes cales, si tu me communique les dimensions, diamètres int./ext. et épaisseurs.
Amicalement,
Charles

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