Forum des automobiles Salmson :
Forum des automobiles Salmson et du Cercle Pégase Amilcar
Bonsoir.
Pour la mise en route je vous conseille de faire tourner à blanc votre roulement avec simplement la valeur d'un grain de café d'une bonne graisse missible pour la totalité du roulement et idem pour les autres .
A+
SAROUL
Forum de discussion concernant les automobiles Salmson.
Le site de l'Amicale: http://www.amicale-salmson.org
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Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
SAROUL
()
Date: samedi 22 janvier 2005 20:33:13
Bonsoir.
Pour la mise en route je vous conseille de faire tourner à blanc votre roulement avec simplement la valeur d'un grain de café d'une bonne graisse missible pour la totalité du roulement et idem pour les autres .
A+
SAROUL
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: samedi 22 janvier 2005 22:20:33
Bousoir Saroul,
Merci pour l'info. C'est de la simple graisse à roulement qu'il faut ?
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Merci pour l'info. C'est de la simple graisse à roulement qu'il faut ?
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
SAROUL
()
Date: samedi 22 janvier 2005 22:53:18
Bonsoir AL1
Oui hormis qu'il est imperatif que la graisse ne posséde pas de savon au lithium ,c'est la seule précaution à prendre car pas missible avec la plupart de huile de BV assez fluides que vous mettrez.
Je vous souhaite de passer un bon dimanche et à +
SAROUL
Oui hormis qu'il est imperatif que la graisse ne posséde pas de savon au lithium ,c'est la seule précaution à prendre car pas missible avec la plupart de huile de BV assez fluides que vous mettrez.
Je vous souhaite de passer un bon dimanche et à +
SAROUL
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: mardi 25 janvier 2005 14:28:14
J'anticipe un peu avec une question concernant le remontage:
A propose du réglage des entrefers, puisque les électros fixes sont maintenus avec des pions cylindriques, ça veux dire qu'en cas de réglage différent par rapport à l'origine, on ne peut pas remettre ces pions ?
Est ce qu'on peut rouler sans , en serrant simplement les 3 goujons ? Les électros ne bougent pas à l'usage ?
Les cotalistes expérimentés ont ils une idée ?
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
A propose du réglage des entrefers, puisque les électros fixes sont maintenus avec des pions cylindriques, ça veux dire qu'en cas de réglage différent par rapport à l'origine, on ne peut pas remettre ces pions ?
Est ce qu'on peut rouler sans , en serrant simplement les 3 goujons ? Les électros ne bougent pas à l'usage ?
Les cotalistes expérimentés ont ils une idée ?
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
yvon gripois
()
Date: mardi 25 janvier 2005 17:46:19
surtout ne pas oublier de fixer les electros FIXES avec leur " pieds de positionnement. Si non le patinage sera garanti évidemment.
Si les jeux d'entre- fer sont supérieurs à 35/100 de millimètre, il faut repercer avec rectitude à la fois le carter et le l'armature d'un diamètre supérieur ( après avoir raprocher les électro fixes pour obtenir le jeux fonctionnel de 25/100 ), refaire les pieds de positionnements au diamètre correspondant tolérance frottement dur.
Bon courage AL1.
Pour info j'ai refait sur CD. les séances de vidéo démontage et remontage de la MK 25.Disponible pur les membres de l'Amicale à partir de la prochaine assemblée générale.
Cette opération ne peut pas se faire à la perceuse, mais dans un atelier de mécaniqueà cause de cette fameuse rectitude.
YVON.
Si les jeux d'entre- fer sont supérieurs à 35/100 de millimètre, il faut repercer avec rectitude à la fois le carter et le l'armature d'un diamètre supérieur ( après avoir raprocher les électro fixes pour obtenir le jeux fonctionnel de 25/100 ), refaire les pieds de positionnements au diamètre correspondant tolérance frottement dur.
Bon courage AL1.
Pour info j'ai refait sur CD. les séances de vidéo démontage et remontage de la MK 25.Disponible pur les membres de l'Amicale à partir de la prochaine assemblée générale.
Cette opération ne peut pas se faire à la perceuse, mais dans un atelier de mécaniqueà cause de cette fameuse rectitude.
YVON.
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: mardi 25 janvier 2005 17:55:39
Merci Yvon,
Tu confirmes ce que je pensais. Effectivement, je verrais mal faire cette opération à la perceuse
En plus du patinage, je pense que les 3 pauvres goujons risqueraient d'être cisaillés... Et a ce moment là , fini la belle boite
Je commence à comprendre ce qui fait le prix d'une remise en état chez un réparateur, mais bon ,l e faire soi-même c'est quand même bien sympa
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/01/05 18:00 par AL1.
Tu confirmes ce que je pensais. Effectivement, je verrais mal faire cette opération à la perceuse
En plus du patinage, je pense que les 3 pauvres goujons risqueraient d'être cisaillés... Et a ce moment là , fini la belle boite
Je commence à comprendre ce qui fait le prix d'une remise en état chez un réparateur, mais bon ,l e faire soi-même c'est quand même bien sympa
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/01/05 18:00 par AL1.
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
francis
()
Date: mardi 25 janvier 2005 18:49:40
Ca y est Yvon j'attaque aussila mienne et grace à AL1 je suis un peu moins frileux.
Cordialement
Francis
Cordialement
Francis
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: samedi 5 février 2005 13:20:10
Plus que quelques écrous à nettoyer, et je pense que la boite sera prête pour commencer le remontage.
J'ai fait des photos pour montrer ce que celà donne quand on éparpille touts les pièces sur un carton. Mais bon, ne m'en veuillez pas si je n'ai pas respecté exactement le positionnement de chaque pièce
A+
AL1
J'ai fait des photos pour montrer ce que celà donne quand on éparpille touts les pièces sur un carton. Mais bon, ne m'en veuillez pas si je n'ai pas respecté exactement le positionnement de chaque pièce
A+
AL1
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
JF Vellard
()
Date: samedi 5 février 2005 18:49:06
beau travail , AL1, je dois récupérer la mienne bientôt, mais pas pour le même tarif!!!
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
Yvon GRIPOIS
()
Date: samedi 5 février 2005 22:37:33
AL1
Sur tes 2 photos je n'ai pas vu:
les 6 pieds de positionnements
Les frotteurs avec leur ressort
la bille et le ressort de la fourchette du changement de marche, et la petite fourchette en bronze de la palette de pompe à huile. J'espère que tu n'a rien perdu;
YVON
Sur tes 2 photos je n'ai pas vu:
les 6 pieds de positionnements
Les frotteurs avec leur ressort
la bille et le ressort de la fourchette du changement de marche, et la petite fourchette en bronze de la palette de pompe à huile. J'espère que tu n'a rien perdu;
YVON
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
arnaud
()
Date: dimanche 6 février 2005 00:38:25
...s'il a perdu la fourchette, on va le ramasser à la petite cuillère.... ce n'est pourtant pas un second couteau notre AL1....ne serait-il pas dans son assiette?
Le fil au sof
Le fil au sof
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: dimanche 6 février 2005 00:51:27
Yvon, tu est un véritable oeil de lynx !!! 
Tu as parfaitement raison
. Il manque aussi les frotteurs de mise à la masse, une clavette 1/4 de lune et un écrou de 35. Mais je n'ai rien perdu, il y a juste un pied de positionnement qui est cassé .
Ok, si j'ai le temps demain, je refais la photo avec ses pièces
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Tu as parfaitement raison
. Il manque aussi les frotteurs de mise à la masse, une clavette 1/4 de lune et un écrou de 35. Mais je n'ai rien perdu, il y a juste un pied de positionnement qui est cassé .
Ok, si j'ai le temps demain, je refais la photo avec ses pièces
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: dimanche 6 février 2005 20:11:51
J'ai bien avancé le remontage. Les photos viendront dès que les batteries de l'appareil seront rechargées 
.
Sinon Yvon, une petite question: Dans l'étude de JJB, il est recommendé d'immobiliser provisoirement le roulement arrière avec 2 vis. Je ne comprends pas pourquoi provisoirement... Je vais certainement le découvrir, mais si tu pouvais m'éclairer .
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
.
Sinon Yvon, une petite question: Dans l'étude de JJB, il est recommendé d'immobiliser provisoirement le roulement arrière avec 2 vis. Je ne comprends pas pourquoi provisoirement... Je vais certainement le découvrir, mais si tu pouvais m'éclairer
.
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: dimanche 6 février 2005 22:33:28
Voici donc les photos:
1) Le roulement de sortie de boite est remonté sur l'arbre et l'écrou crénelé serré. Le roulement a été préalablement chauffé au four à 100° pour faciliter sa mise en place (dilatation). Il s'agit d'un roulement étanche dont le joint plastique a été supprimé sur le coté intérieur de la boite.
Sur le carter arrière, mise en place de l'entretoise dans l'alésage.
2)Chauffage au four du carter arrière pour mise en place du roulement (150° pendant environ 30mn).
3)Mise en place de l'arbre et du roulement de sortie de boite.
4)Montage provisoire de la tole d'immobilisation du roulement (les vis à tête fraisées sont abimées, je vais en commander des neuves).
1) Le roulement de sortie de boite est remonté sur l'arbre et l'écrou crénelé serré. Le roulement a été préalablement chauffé au four à 100° pour faciliter sa mise en place (dilatation). Il s'agit d'un roulement étanche dont le joint plastique a été supprimé sur le coté intérieur de la boite.
Sur le carter arrière, mise en place de l'entretoise dans l'alésage.
2)Chauffage au four du carter arrière pour mise en place du roulement (150° pendant environ 30mn).
3)Mise en place de l'arbre et du roulement de sortie de boite.
4)Montage provisoire de la tole d'immobilisation du roulement (les vis à tête fraisées sont abimées, je vais en commander des neuves).
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: dimanche 6 février 2005 22:46:14
Suite des photos:
1) vue intérieur de la boite après montage de l'arbre de sortie.
2) Mise en place de l'électro D, le repère (I) sur l'électro correspond à l'encoche sur l'arbre (rondelle frein de l'écrou du roulement intermédiaire).
3) Mise en place de l'armature du 2e train avec sa bague en bronze.
4) Mise en place du porte satellite, le repère (I) toujours en face de l'encoche de l'arbre.
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/02/05 11:18 par AL1.
1) vue intérieur de la boite après montage de l'arbre de sortie.
2) Mise en place de l'électro D, le repère (I) sur l'électro correspond à l'encoche sur l'arbre (rondelle frein de l'écrou du roulement intermédiaire).
3) Mise en place de l'armature du 2e train avec sa bague en bronze.
4) Mise en place du porte satellite, le repère (I) toujours en face de l'encoche de l'arbre.
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/02/05 11:18 par AL1.
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: dimanche 6 février 2005 23:03:41
Suite et fin (pour aujourd'hui):
1) A ce moment là , dans mon élan j'ai brulé une étape . J'ai monté l'élément porte satellites du 1er train avant de mettre en place l'électro C
2) Sans le faire exprès, j'ai pu constater l'avantage de la modification apportée à la fixation du roulement intermédiaire: J'ai pu retirer l'élément en préservant le roulement.
3) Vue d'ensemble après mise en place de l'électro C et repose de l'élément porte satellite .
Pour faciliter le montage du roulement intérmédiaire sur son arbre, j'ai chauffé au four l'ensemble porte satellite à 150° pendant 30 mn, mais j'ai quand même du aider avec un tube et un maillet.
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/02/05 23:05 par AL1.
1) A ce moment là , dans mon élan j'ai brulé une étape
. J'ai monté l'élément porte satellites du 1er train avant de mettre en place l'électro C
2) Sans le faire exprès, j'ai pu constater l'avantage de la modification apportée à la fixation du roulement intermédiaire: J'ai pu retirer l'élément en préservant le roulement.
3) Vue d'ensemble après mise en place de l'électro C et repose de l'élément porte satellite
.
Pour faciliter le montage du roulement intérmédiaire sur son arbre, j'ai chauffé au four l'ensemble porte satellite à 150° pendant 30 mn, mais j'ai quand même du aider avec un tube et un maillet.
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/02/05 23:05 par AL1.
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
Dibouës Guy
()
Date: mardi 22 février 2005 18:20:08
Je vois qu'il y a de grands spécialistes boite Cotal
Je suis en cours de restoration d'une MK 15
au démontage j'ai cassé la flasque qui fait la pompe à huile et j'ai découvert sur votre photo qu'il y par dessus une tole que je n'ai pas.
Avez vous une piste pour trouver ces pieces?
Bonne restoration
Guy
Je suis en cours de restoration d'une MK 15
au démontage j'ai cassé la flasque qui fait la pompe à huile et j'ai découvert sur votre photo qu'il y par dessus une tole que je n'ai pas.
Avez vous une piste pour trouver ces pieces?
Bonne restoration
Guy
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: mardi 22 février 2005 18:39:47
Bonjour,
En effet, il semble que le montage diffère légèrement entre les modèles... C'est quelle pièce qui est cassée ? Le corp de pompe à huile, en fonte ?
Je ne crois pas qu'il y ait eu de MK 15 montées sur salmson... C'est pour quel type de voiture, Peugeot 402 ???
On en voit de temps à autre dans les bourses d'échange. L'idéale serait de trouver une boite à vendre pour pièces...
Sinon, les clubs Peugeot ...
Bonne chance
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/02/05 18:41 par AL1.
En effet, il semble que le montage diffère légèrement entre les modèles... C'est quelle pièce qui est cassée ? Le corp de pompe à huile, en fonte ?
Je ne crois pas qu'il y ait eu de MK 15 montées sur salmson... C'est pour quel type de voiture, Peugeot 402 ???
On en voit de temps à autre dans les bourses d'échange. L'idéale serait de trouver une boite à vendre pour pièces...
Sinon, les clubs Peugeot ...
Bonne chance
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/02/05 18:41 par AL1.
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
roussel
()
Date: mardi 22 février 2005 20:05:20
BRAVO AL1,
A peine de retour de l'AG sous la neige déjà dans l'atelier pour le remontage de la COTAL.
Le suspens devient insupportable au moment où il va falloir que les deux trains tombent pile poil dans les dents. C'est là que je me suis arrêté il y a deux ans.
Bonne chance
Patrice ROUSSEL
A peine de retour de l'AG sous la neige déjà dans l'atelier pour le remontage de la COTAL
.
Le suspens devient insupportable au moment où il va falloir que les deux trains tombent pile poil dans les dents. C'est là que je me suis arrêté il y a deux ans
.
Bonne chance
Patrice ROUSSEL
Re: Démontage de boite cotal MK12
Envoyé par:
AL1
()
Date: mardi 22 février 2005 20:20:14
Salut Patrice,
Je l'ai déjà fait "à blanc"... j'ai pas eu trop de problème.
Pour l'instant j'ai 2 ou3 bricoles à faire sur la 61L au cas ou j'irai avec à Reims. Entre autre, j'aimerais chager l'allumeur, et passer le controle tech.
Il me reste 2 weekends ...
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Je l'ai déjà fait "à blanc"... j'ai pas eu trop de problème.
Pour l'instant j'ai 2 ou3 bricoles à faire sur la 61L au cas ou j'irai avec à Reims. Entre autre, j'aimerais chager l'allumeur, et passer le controle tech
.
Il me reste 2 weekends ...
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
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