Forum des automobiles Salmson :
Forum des automobiles Salmson et du Cercle Pégase Amilcar
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Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Ogier
()
Date: vendredi 31 août 2007 23:42:45
Si c'est AD qu revend, pas de probléme.
Avec AD j'aime mieux m'arranger directement avec eux, plutôt que de faire passer par la carrosserie. Question d'entente avec le représentant.
Par contre, tu peux m'envoyer le nom du fabricant, on peux aussi essayer avec le garage de mon pére (il n'est plus en activité, mais s'il s'est déjà servi là -bas,ça marchera)
Mon emile: salmson69@hotmail.com
Je m'en occuperai dans la semaine du 10 septembre,pour le moment je suis en vacances.
Philippe
Avec AD j'aime mieux m'arranger directement avec eux, plutôt que de faire passer par la carrosserie. Question d'entente avec le représentant.
Par contre, tu peux m'envoyer le nom du fabricant, on peux aussi essayer avec le garage de mon pére (il n'est plus en activité, mais s'il s'est déjà servi là -bas,ça marchera)
Mon emile: salmson69@hotmail.com
Je m'en occuperai dans la semaine du 10 septembre,pour le moment je suis en vacances.
Philippe
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
AL1
()
Date: vendredi 31 août 2007 23:49:14
Tu dois faire erreur philippe, je ne vends pas de pièces moi (AD 
)... 
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
)...
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Pat le Normand
()
Date: samedi 1 septembre 2007 00:09:34
Salut Philippe
Effectivement si tu as des entrées chez A.D.,Je t'envoi tout cela par mail perso
Pat
Effectivement si tu as des entrées chez A.D.,Je t'envoi tout cela par mail perso
Pat
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Ogier
()
Date: samedi 1 septembre 2007 10:38:18
Message bien reçu, je vois ce que je peux faire dés la fin des vacances.
Philippe
Philippe
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
AL1
()
Date: mardi 11 septembre 2007 12:33:36
Bon, j'ai encore une confirmation d'un alsacien pour 8 axes supplémentaires.
Pat je te fais un mail avec l'identité des "clients" .
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Pat je te fais un mail avec l'identité des "clients" .
A+
AL1
Salmson, la sécurité dans la Vitesse !
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Ogier
()
Date: mardi 11 septembre 2007 16:27:39
Il me faudrait le nombre approximatif d'axes à acheter. Je regarde à 2 endroits différents.
Philippe
Philippe
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
JF Vellard
()
Date: mardi 11 septembre 2007 17:45:31
salut Philippe,
je crois me souvenir que Albert de Haute Savoie avait fait faire des axes, mais ou je sais pas...
je crois me souvenir que Albert de Haute Savoie avait fait faire des axes, mais ou je sais pas...
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Ogier
()
Date: mardi 11 septembre 2007 18:13:39
Pat les a trouvée en neuves compléte.
Philippe
Philippe
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Pat le Normand
()
Date: mardi 11 septembre 2007 22:35:06
Salut Philippe
Bon ,je récapépéte depuis le début:
Pat = 6
Daniel G. = 6
AL1 = 22
Patrice 43 = 6
Michel H. = 6
Abj = 4
Urs = 8
Famille Ogier = 20
Ce qui nous fait en tout 78 axes
Moi je consulterai pour 100 sachant que l'on pourra laisser le reste en vente libre a l'Amicale.
Probablement d'ailleurs que Jean-Pierre fera appel a une souscription qui necessitera une autre commande.
Aller,bonne négociation
Amicalement et merci
Pat
Bon ,je récapépéte depuis le début:
Pat = 6
Daniel G. = 6
AL1 = 22
Patrice 43 = 6
Michel H. = 6
Abj = 4
Urs = 8
Famille Ogier = 20
Ce qui nous fait en tout 78 axes
Moi je consulterai pour 100 sachant que l'on pourra laisser le reste en vente libre a l'Amicale.
Probablement d'ailleurs que Jean-Pierre fera appel a une souscription qui necessitera une autre commande.
Aller,bonne négociation
Amicalement et merci
Pat
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Ogier
()
Date: mercredi 12 septembre 2007 06:56:47
Merci
Philippe
Philippe
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Jean-Marie de Somer
()
Date: jeudi 20 septembre 2007 21:21:27
J'ai fabriqué ces axes sur mon tour schaublin,en retravaillant des boulons inox.
Les olives,je les ai trouvé en bronze,et j'ai ,pu passer une mèche pour agrandir
les trous.Ils sont montés sur mon cabriolet S4DA avec satisfaction.
Sur ma voiture,j'ai pu passer un diamètre 8,ce qui est plus commode que l'axe avec son écrou M7...Je ne verrais pas d'inconvénient de fabriquer s'il le faut des M7,mais celà implique l'achat du taraud.Mon S4DA sort de tolerie,après avoir refait toutes les boiseries et après avoir refabriqué les deux mécanismes de serrure...celà avance,par petits pas...
En tout cas,merci à Pat pour toutes les explications!
Jean-Marie ds
Les olives,je les ai trouvé en bronze,et j'ai ,pu passer une mèche pour agrandir
les trous.Ils sont montés sur mon cabriolet S4DA avec satisfaction.
Sur ma voiture,j'ai pu passer un diamètre 8,ce qui est plus commode que l'axe avec son écrou M7...Je ne verrais pas d'inconvénient de fabriquer s'il le faut des M7,mais celà implique l'achat du taraud.Mon S4DA sort de tolerie,après avoir refait toutes les boiseries et après avoir refabriqué les deux mécanismes de serrure...celà avance,par petits pas...
En tout cas,merci à Pat pour toutes les explications!
Jean-Marie ds
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Pat le Normand
()
Date: jeudi 20 septembre 2007 22:50:50
Bonsoir Jean-Marie
On est tous pareil on trouve toujours des solutions quand on est bricoleur
Pour les axes de 8 c'est une bonne idée pour avoir des ecrous standards
Mais pourquoi en Inox qui a des caractéristiques plus faibles que nos axes qui doivent etre en acier traité.Et puis les olives sont également traitées car en bronze on risque d'avoir de l'usure dans le temps avec pour conséquense un affaissement des portières ou alors il faut resserer de temps en temps les écrous qui comportent d'ailleur une rondelle anti-rotation de l'écrou.
Au fait dans les axes il y a une gorge avec un clips sous l'olive,je ne l'ai pas remonté car comme cela on peut retirer les axes sans démonter les portières quelqu'un y trouve t'il un inconvénient?.
Amicalement
Pat
On est tous pareil on trouve toujours des solutions quand on est bricoleur
Pour les axes de 8 c'est une bonne idée pour avoir des ecrous standards
Mais pourquoi en Inox qui a des caractéristiques plus faibles que nos axes qui doivent etre en acier traité.Et puis les olives sont également traitées car en bronze on risque d'avoir de l'usure dans le temps avec pour conséquense un affaissement des portières ou alors il faut resserer de temps en temps les écrous qui comportent d'ailleur une rondelle anti-rotation de l'écrou.
Au fait dans les axes il y a une gorge avec un clips sous l'olive,je ne l'ai pas remonté car comme cela on peut retirer les axes sans démonter les portières quelqu'un y trouve t'il un inconvénient?.
Amicalement
Pat
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Jean-Marie de Somer
()
Date: samedi 22 septembre 2007 17:54:34
Bonjour Pat,
J'ai un peu cogité et voici pourquoi à mon avis l'axe peut être en acier même assez doux.
Sur la portière du cabrio,il y a 3 charnières.
Imaginons que la portière ne repose que sur la charnière centrale.
Nous avons ici une tendance de rotation perpendiculaire à la charnière,d'ou une force très importante vers l'extérieur de la voiture en haut,vers l'intérieur en bas.
Nous montons à présent la charnière du haut et celle du bas.
1ère difficulté:il faut impérativement aligner les deux nouvelles charnières sur la centrale.
2ème difficulté:la force effectuée sur les olives du haut et du bas aura,comme elles sont sphériques,tendance a écarter les deux demi-charnières du haut et celle du bas.Celle du centre verra les deux forces s'équilibrer et ne subira que peu de containtes.
Si l'on règle,en vissant l'axe,l'on force les deux demi-charnières jusqu'à presque plus de jeu.A ce moment,TOUTE la force exercée sur la charnière est reprise par les trois olives.
Donc,si l'on règle bien les distances ET l'alignement,l'axe ne subit plus aucune contrainte!Tout mauvais règlage resultera en une déformation et usure de l'axe,quelle que soit la matière utilisée.
Pour pallier un peu à ces inconvénients,l'axe est monté d'origine en diamètre 7,là ou les trous ont plus de 8,d'ou un jeu qui absorbe les petites imperfections de montage.
Je pense que les olives en bronze tiendront:les arbres à cames tournent aussi sans dommage bronze sur acier.
J'espère ainsi avoir apporté ma petite pierre au problème-important -car toutes les voitures que j'ai vues ont des axes voilées,tordues,usées,pas les olives.
bon week-end,et saluts Salmsonistes,
Jean-Marie
J'ai un peu cogité et voici pourquoi à mon avis l'axe peut être en acier même assez doux.
Sur la portière du cabrio,il y a 3 charnières.
Imaginons que la portière ne repose que sur la charnière centrale.
Nous avons ici une tendance de rotation perpendiculaire à la charnière,d'ou une force très importante vers l'extérieur de la voiture en haut,vers l'intérieur en bas.
Nous montons à présent la charnière du haut et celle du bas.
1ère difficulté:il faut impérativement aligner les deux nouvelles charnières sur la centrale.
2ème difficulté:la force effectuée sur les olives du haut et du bas aura,comme elles sont sphériques,tendance a écarter les deux demi-charnières du haut et celle du bas.Celle du centre verra les deux forces s'équilibrer et ne subira que peu de containtes.
Si l'on règle,en vissant l'axe,l'on force les deux demi-charnières jusqu'à presque plus de jeu.A ce moment,TOUTE la force exercée sur la charnière est reprise par les trois olives.
Donc,si l'on règle bien les distances ET l'alignement,l'axe ne subit plus aucune contrainte!Tout mauvais règlage resultera en une déformation et usure de l'axe,quelle que soit la matière utilisée.
Pour pallier un peu à ces inconvénients,l'axe est monté d'origine en diamètre 7,là ou les trous ont plus de 8,d'ou un jeu qui absorbe les petites imperfections de montage.
Je pense que les olives en bronze tiendront:les arbres à cames tournent aussi sans dommage bronze sur acier.
J'espère ainsi avoir apporté ma petite pierre au problème-important -car toutes les voitures que j'ai vues ont des axes voilées,tordues,usées,pas les olives.
bon week-end,et saluts Salmsonistes,
Jean-Marie
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Pat le Normand
()
Date: dimanche 21 octobre 2007 11:28:20
Salut les Amis
Ca prend tournure,le dossier est entre les mains de JPS,vous aurez peut-etre un encart dans le prochain bulletin pour la souscription,ou au plus tard le prochain.
Amicalement
Pat
Ca prend tournure,le dossier est entre les mains de JPS,vous aurez peut-etre un encart dans le prochain bulletin pour la souscription,ou au plus tard le prochain.
Amicalement
Pat
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Pat Le Normand
()
Date: mercredi 2 janvier 2008 22:59:02
Bonsoir
j'ai eu le feu vert de la part de Jean-Pierre pour procéder à une commande pour les axes de charnière.
Je me charge de collecter les demandes sur le Forum,sachant qu'il n'y aura pas de souscription mais on achetera un complémént pour le stock de Champagne (probablement pour une dizaine de voiture).
Voici la liste des Amicalistes qui ont fait une demande sur le forum,je vous demande de confirmer (vous pouvez le faire sur ma messagerie).Si il y a des gens intéréssés qu'ils me le fasse savoir rapidement.
AL1=8 +14
Patrice43=6
Michel H=6
Pat=6
Daniel G=6
Urs=8
Ajb=4
Famille Ogier=20
Jean-Claude Duret=6
Soit un total de 84,je vous communiquerai le prix en fonction de la quantité.
Le prix de vente sera fixé par le bureau.
Si on fait vite ,on pourrait les avoir pour l'assemblée générale en Février.
Pour ceux qui ne pourraient pas venir,je veux bien me charger de leur expédier (6 à 7 euros par colissimo)
Philippe,je te mettrai probablement à contribution pour la négociation.
Amicalement
Pat
j'ai eu le feu vert de la part de Jean-Pierre pour procéder à une commande pour les axes de charnière.
Je me charge de collecter les demandes sur le Forum,sachant qu'il n'y aura pas de souscription mais on achetera un complémént pour le stock de Champagne (probablement pour une dizaine de voiture).
Voici la liste des Amicalistes qui ont fait une demande sur le forum,je vous demande de confirmer (vous pouvez le faire sur ma messagerie).Si il y a des gens intéréssés qu'ils me le fasse savoir rapidement.
AL1=8 +14
Patrice43=6
Michel H=6
Pat=6
Daniel G=6
Urs=8
Ajb=4
Famille Ogier=20
Jean-Claude Duret=6
Soit un total de 84,je vous communiquerai le prix en fonction de la quantité.
Le prix de vente sera fixé par le bureau.
Si on fait vite ,on pourrait les avoir pour l'assemblée générale en Février.
Pour ceux qui ne pourraient pas venir,je veux bien me charger de leur expédier (6 à 7 euros par colissimo)
Philippe,je te mettrai probablement à contribution pour la négociation.
Amicalement
Pat
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Ogier
()
Date: jeudi 3 janvier 2008 07:26:59
Pat, on m'a dit à Epoqu'Auto (mais je ne sais plus qui) que les axes de charniéres des cabriolets étaient plus longs que ceux des berlines et des coupés. Est-ce vrai? Il faudrait vérifier avant de faires des c.......s !!
Philippe
Philippe
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Pat Le Normand
()
Date: jeudi 3 janvier 2008 09:21:19
Salut Philippe
Pour les longueurs j'avais deja regardé sur mon cabriolet
Les charnières font 70mm de hauteur
La partie utile de l'axe c'est a dire du dessous de la tete a l'extrémité du filetage fait 80 mm,la longueur totale de l'axe est de 85/87mm.
Le croquis du catalogue "Pommier" donne une cote de 80mm(mais on ne voit pas trop la référence de la cotation) ,pour moi c'est l'axe qui s'appareille avec la charnière de 80mm,et comme je l'avait dit déja il faudrait plutot les recouper,ou c'est la longueur du dessous de la tete de l'axe a l'extrémité et dans ce cas rien a recouper.
Il est vrai que le croquis n'est pas très explicite,il faudrait avoir un plan plus précis
[attachment 280 Axe_de_charniere1.jpg]
D'autre part pour les coupés et les berlines les charnières doivent etre moins hautes et dans ce cas les axes conviennent,il faut juste les recouper(sous réserve qu'il y ai assez long de filetage).
Tu as raison mon bon Philippe,il faut vérifier tout cela
ACTION:
1)Prendre les cotes sur votre voiture(sans démonter les axes)
Pour chaque modèle il me faudrait:
_La hauteur de la charnière
-La hauteur totale de l'axe
u dessus de la tete à l'extrémité
_la hauteur utile de l'axe c'est a dire du dessous de la tete à l'extrémité de l'axe
2) Obtenir un plan plus prècis chez "Pommier"de l'axe Ref 26.03804M
Philippe peux-tu regarder de ton coté avec ton contact.
A+
Pat
Pour les longueurs j'avais deja regardé sur mon cabriolet
Les charnières font 70mm de hauteur
La partie utile de l'axe c'est a dire du dessous de la tete a l'extrémité du filetage fait 80 mm,la longueur totale de l'axe est de 85/87mm.
Le croquis du catalogue "Pommier" donne une cote de 80mm(mais on ne voit pas trop la référence de la cotation) ,pour moi c'est l'axe qui s'appareille avec la charnière de 80mm,et comme je l'avait dit déja il faudrait plutot les recouper,ou c'est la longueur du dessous de la tete de l'axe a l'extrémité et dans ce cas rien a recouper.
Il est vrai que le croquis n'est pas très explicite,il faudrait avoir un plan plus précis
[attachment 280 Axe_de_charniere1.jpg]
D'autre part pour les coupés et les berlines les charnières doivent etre moins hautes et dans ce cas les axes conviennent,il faut juste les recouper(sous réserve qu'il y ai assez long de filetage).
Tu as raison mon bon Philippe,il faut vérifier tout cela
ACTION:
1)Prendre les cotes sur votre voiture(sans démonter les axes)
Pour chaque modèle il me faudrait:
_La hauteur de la charnière
-La hauteur totale de l'axe
u dessus de la tete à l'extrémité
_la hauteur utile de l'axe c'est a dire du dessous de la tete à l'extrémité de l'axe
2) Obtenir un plan plus prècis chez "Pommier"de l'axe Ref 26.03804M
Philippe peux-tu regarder de ton coté avec ton contact.
A+
Pat
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Ogier
()
Date: jeudi 3 janvier 2008 20:25:24
Je vais regarder, mais je pense plutôt en début de semaine prochaine, demain ça va être chaud au boulot.
N'hésite pas à me le rappeler d'ici lundi ou mardi.
Je vais tacher de mesurer pour les coupé et les berlines. Je vais tacher de voir pour les S4E.
Il me semble que ces charniéres se trouvent de la S4C à la Randonnée.
Quelqu'un de bien attentionné peut-il confirmer?
Sur ce, finissez bien l'année.
Philippe
N'hésite pas à me le rappeler d'ici lundi ou mardi.
Je vais tacher de mesurer pour les coupé et les berlines. Je vais tacher de voir pour les S4E.
Il me semble que ces charniéres se trouvent de la S4C à la Randonnée.
Quelqu'un de bien attentionné peut-il confirmer?
Sur ce, finissez bien l'année.
Philippe
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
D6-70
()
Date: dimanche 6 janvier 2008 00:38:29
Bonsoir,
Pour le coupé S4/DA j'ai mesuré du haut de la tête jusqu'à l'extrémité de la tige fileté: 80mm.
Pour ma Delage longueur totale: 60mm.
Je pense qu'il ne faut pas faire trop les difficiles, Ã moins de manquer de longueur, commandons les!
Patrice43
Pour le coupé S4/DA j'ai mesuré du haut de la tête jusqu'à l'extrémité de la tige fileté: 80mm.
Pour ma Delage longueur totale: 60mm.
Je pense qu'il ne faut pas faire trop les difficiles, Ã moins de manquer de longueur, commandons les!
Patrice43
Re: Axes de charnières de portière S4 61
Envoyé par:
Pat Le Normand
()
Date: dimanche 6 janvier 2008 08:23:25
Merci Patrice
Donc Coupé S4 DA= ok
Messieurs SVP a vos pieds a coulisse pour les autres modèles
Voici la liste complétée
AL1=8 +14
Patrice43=6
Michel H=6
Pat=6
Daniel G=6
Urs=8
Ajb=4
Famille Ogier=20
Jean-Claude Duret=6
C.Bavou = 18 + JF Ba =4
TOTAL= 106
Amicalement
Pat
Donc Coupé S4 DA= ok
Messieurs SVP a vos pieds a coulisse pour les autres modèles
Voici la liste complétée
AL1=8 +14
Patrice43=6
Michel H=6
Pat=6
Daniel G=6
Urs=8
Ajb=4
Famille Ogier=20
Jean-Claude Duret=6
C.Bavou = 18 + JF Ba =4
TOTAL= 106
Amicalement
Pat
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